Научите пользоваться полуавтоматом, часть 1

[Max]

@Mictlayotl, Аврора Оверман 200, проволока 0,8, углекислота металл 4 мм.

[Max]

  В 20.04.2016 в 18:57, svarnoi69 сказал:

научитесь регулировать подачу проволоки и скорость движения горелки

В моем случае что надо убавить, что добавить из режимов ? У меня просто полно полосы металла 4 мм толщиной, 25 мм шириной. Вот её и пускаю на образцы.

[supoplex]

@Isperyanc, упираться проволокой в железо, до начала сварки, я бы не советовал. Лучше оставить проволоки сантиметр два, что бы было легче целиться. На старте оставлять до свариваемого металла 2 три сантиметра, нужно, что бы проволока успела  набрать скорость, а не начинала тут же плавиться. Что касаемо положения сварщика- то тут как кому удобнее. Можно до сварки, прикинуть, как будет тянуться кабель и насколько удобно будет самому сварщику.

 

@Max, Есть подозрение, что току маловато. Так же может быть- ведение медленнное.

Изменено 20 апреля, 2016 пользователем supoplex

[Mictlayotl]

@Max,подачу на максимум, напряжение тоже. Потом напряжение убавлять потихоньку, пока не запоет.

[Vanguard]

  В 20.04.2016 в 20:03, Max сказал:

В моем случае что надо убавить, что добавить из режимов ? У меня просто полно полосы металла 4 мм толщиной, 25 мм шириной. Вот её и пускаю на образцы.

Вот и отлично, крутнул, проварил, подписал на образце режим и так далее, никакие советы не заменят практики и ощущений.

[Alex_DRUMMER]

  В 20.04.2016 в 17:41, Max сказал:

Подскажите, пожалуйста, почему тавровый шов в нижнем положении такой выпуклый. На РДС у меня получался вогнутый шов с плавным переходом к основному металлу.

Тока не хватает. Либо подачу проволоки прибрать и вести горелку медленней. И перед сваркой всегда зачищать до голого металла.

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Alex_DRUMMER

[Max]

  В 21.04.2016 в 07:01, Alex_DRUMMER сказал:

Тока не хватает. Либо подачу проволоки прибрать

Если подачу прибрать, то ток еще снизится. А если напряжение добавить ?

[Alex_DRUMMER]

  В 21.04.2016 в 07:07, Max сказал:

Если подачу прибрать, то ток еще снизится. 

Интересно, как зависит сила тока или напряжение от скорости подачи проволоки?

 

  Цитата

А если напряжение добавить ?

 

Надо добавить.

[Max]

  В 21.04.2016 в 07:10, Alex_DRUMMER сказал:

Интересно, как зависит сила тока от скорости подачи проволоки?

Напрямую зависит. Чем больше скорость подачи, тем больше сила тока. Скорость подачи и сила тока в полуавтомате это один и тот же параметр.

[svarnoi69]

бред. *подачей* *сила тока* ну никак не регулируется. оценка *два* вам по знанию/пониманию кинематики и электрической части сварочного полуавтомата.

 

дабы развеять дремучесть-вот вам книжка. изучите для  уяснения сути происходящих процессов.

 

http://websvarka.ru/talk/files/file/168-svarka-v-zaschitnykh-gazakh-plaviaschimsia-elektrodom/

[alekseyka77]

А как-же это?

[mehanik1102]

 

 

  В 21.04.2016 в 16:34, svarnoi69 сказал:

бред. *подачей* *сила тока* ну никак не регулируется

Не согласен! 

 

 

 

  В 21.04.2016 в 17:17, alekseyka77 сказал:

А как-же

Ага! 

 

И получается, что теоретики никак не могут однозначно пояснить народу сущность протекающих процессов в дуге при ПА сварке и путают практиков.

 

Вывод 1 - сварка ПА - дело тёмное.

Вывод 2 - не забивать голову теорией но больше практиковать на своём аппарате, приноровляясь к его индивидуальным характеристикам.

[Mictlayotl]

  В 21.04.2016 в 07:23, Max сказал:

Скорость подачи и сила тока в полуавтомате это один и тот же параметр.

Получается подачу можно в амперах измерять?

[SergDemin]

@Mictlayotl, только в попугаях в секунду. В амперах - не вариант, размерность не та.   

Всем начинающим совет, как нам на военке преподы говорили - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем SergDemin

[Max]

 

 

  В 21.04.2016 в 16:34, svarnoi69 сказал:

*подачей* *сила тока* ну никак не регулируется

А чем же по-вашему регулируется сила тока в п-а ?

[Max]

 

 

  В 21.04.2016 в 17:53, Mictlayotl сказал:

Получается подачу можно в амперах измерять

Крутилку подачи можно проградуировать в амперах, как и сделано на многих аппаратах. В частности на моей Авроре.

[ugaida]

Этот спор уже был много раз.Посмотрите видео Миротворца.Наберите в поиске,подборка видео от пользователей.

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем ugaida

[SergDemin]

 

 

  В 21.04.2016 в 18:55, Max сказал:

Крутилку подачи можно проградуировать в амперах

можно,но  не нужно. Сила тока ещё и от диаметра проволоки зависит, придётся две или три шкалы делать. Дались вам эти амперы. Всё равно по процессу режим подбирать надо.

[Max]

  В 21.04.2016 в 16:34, svarnoi69 сказал:

дабы развеять дремучесть-вот вам книжка

За книжку спасибо. Только в ней на стр. 81 и 142 как раз сказано, что сила тока зависит от скорости подачи проволоки. Перечитайте.

Кроме того в этой теме почитайте посты с 56 по167, где этот вопрос обсуждается. Посмотрите видео Миротворца и комментарии АВН.

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Max

[Vanguard]

  В 21.04.2016 в 19:10, Max сказал:

За книжку спасибо. Только в ней на стр. 81 и 142 как раз сказано, что сила тока зависит от скорости подачи проволоки.

А так же от диаметра проволоки, марки проволоки, вольтажа и используемого газа

[Max]

 

 

  В 21.04.2016 в 17:17, alekseyka77 сказал:

А как-же это

Вы сослались на рисунок из той же книги, куда меня тыкал носом Сварной69. Он её похоже сам не читал.

[selco]

 

 

  В 21.04.2016 в 18:49, SergDemin сказал:

Всем начинающим совет, как нам на военке преподы говорили - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!

 Матчасть , однако она наверное сложна и даже ученые мужи не все поняли до конца похоже , это я к чему да вот расскажу историю небольшую.

 

Есть у меня два ПА одной фирмы Merkle - Mobimig180k (дальше будет просто маленький) и Highpulse330k (дальше просто большой), так вот решил я их

как то сравнить.  Включил им обоим режим Cold, поставил индуктивность в Normal , выставил толщину материала одинаковую , проволоку одной марки ,

и что получилось по амперам аппараты показали одинаковые значения, а вот по подаче проволоки разница была существенная маленький почти на метр проволоку быстрее подавал. Попробовал варить , варят  примерно одинаково хороший звук хорошо шов ложится . Пошел дальше, поставил на маленьком подачу в метрах как на большем и попробовал и пошел крупнокапельный перенос с его не стабильностью и так далее. Поставил на большом подачу в метрах от маленького, большой скушал все прекрасно и даже не "поперхнулся" Пошел еще дальше стал пробовать пивную банку варить, так вот маленьким это сделать не возможно с подачей которую он предлагает банку просто режет не сразу но постепенно ванна заглубляется и все проволока внутри банки, убавлял постепенно  подачу до уровня большего но начинается крупнокапельный перенос и банку не заварить.

А вот большой банку осилил и еще остался запас , то есть убавил ему подачу еще но варит гад как не в чем не бывало и не думает переходить на крупнокапельный процесс. 

[Vanguard]

  В 21.04.2016 в 19:16, Max сказал:

Вы сослались на рисунок из той же книги, куда меня тыкал носом Сварной69. Он её похоже сам не читал.

Аккуратней на поворотах, Сварной69 уважаемый участник данного сообщества, есть куча фото с его работами. А у вас? Теоретические рассуждения? Продемонстрируйте виртуозное владение ПА и ваше мнение обретет вес.

[Max]

 

 

  В 21.04.2016 в 19:14, Vanguard сказал:

А так же от диаметра проволоки, марки проволоки, вольтажа и используемого газа

В общем Да. Но если в данный конкретный момент в аппарат заряжена проволока 0,8 мм, марки 08Г2С и выставлено напряжение 19 В, то остается только один параметр, который мы можем менять: это скорость подачи. И только она и будет влиять на силу тока. Вас я тоже направляю:  в этой теме почитайте посты с 56 по167, где этот вопрос обсуждается с такими же спорами. Посмотрите видео Миротворца и комментарии АВН.

[Виктор 69]

спорить, не надо .

лучше маленькую хитрость опишу. как выйти из ситуации когда наконечник у п/а износился(проволока начинает в наконечнике искрить, и прилипать от замыкания), а другого (нового ) наконечника как на зло под рукой нет и магазин уже закрыт, (или в магазине их тоже нет)

наконечник 2-3 см длинной и с одной стороны резьба , а с другой ...

берём зажимаем в тиски той стороной к верху где нет резьбы и ножовкой по металлу вдоль отверстия(прям по центу) 5мм, а потом одну из половинок отпиливаем поперёк, оставшуюся половинку с легка молоточком в сторону отверстия пригибаем,

единственный маленький минус, смещение проволочки немного от центра, до магазина можно пережить. как то так .