ooocsk Posted February 5, 2014 Share Posted February 5, 2014 Доброго времени суток! Наше предприятие будет комплектовать расходными сварочными материалами завод металлоконструкций, в данный момент собираем информацию о производителях.Использоваться проволока будет для сваврки балок и других металлоконструкций.Интересуют отзывы о сварочной проволоке СВ08Г2С омедненной в кассетах в соотношении "цена/качество", таких производителей, как: БМК, Ростов "Сварка", МежГосМетиз, ММК-Метиз, СЗСМ).Буду благодарен за любую помощь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted February 5, 2014 Share Posted February 5, 2014 (edited) Если будете комплектовать целый завод, то купите по одной катушке этих марок БМК, Ростов "Сварка", МежГосМетиз, ММК-Метиз, СЗСМ,дайте сварщику, а потом дефектоскописту, ну и инженеру, они вам быстро вердикт выдадут. ...или вы собираетесь комплектовать производство по мнению из интернета? Edited February 5, 2014 by Reankor 2002 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted February 5, 2014 Share Posted February 5, 2014 купите по одной катушке этих марок БМК, Ростов "Сварка", МежГосМетиз, ММК-Метиз, СЗСМ, дайте сварщику, а потом дефектоскописту, ну и инженеру, они вам быстро вердикт выдадут. не исключается вероятность иного вердикта на тех же условиях но спустя срок, в такой диагностике не учитывается параметр стабильности качества. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted February 5, 2014 Share Posted February 5, 2014 @Isperyanc,да ладно вам, если завод-производитель и проволока аттестована, то скорее всего к качеству и стабильности качества вопросов не будет.еще интересно, почему именно омедненная? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ooocsk Posted February 6, 2014 Author Share Posted February 6, 2014 Если будете комплектовать целый завод, то купите по одной катушке этих марок БМК, Ростов "Сварка", МежГосМетиз, ММК-Метиз, СЗСМ,дайте сварщику, а потом дефектоскописту, ну и инженеру, они вам быстро вердикт выдадут. ...или вы собираетесь комплектовать производство по мнению из интернета? Добрый день! Конечно же мы не собираемся комплектовать производство только лишь по отзывам из сети, проволока БМК, ММК и СЗСМ уже заказана. Но, как написали ниже, качество опытных партий порой отличается от реальной продукции. Поэтому хотелось бы услышать мнение людей, которые возможно работали с продукцией данных производителей и имеют возможность сравнивать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 @Isperyanc,да ладно вам, если завод-производитель и проволока аттестована, то скорее всего к качеству и стабильности качества вопросов не будет.еще интересно, почему именно омедненнаяесли гонка за качеством ищите шлифованную Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 @psi,а в чем разница? Я имею ввиду качество. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 шлифованая лучше. не применяется медь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор supoplex Posted May 3, 2014 Модератор Share Posted May 3, 2014 @psi, А шлифованая случаем не ржавеет? У нас самозащитную купили, для работы на улице, полированую. По сварке она не пошла, положили лежать на открытом воздухе, а она зарыжела. Может и с проволокой сплошного сечения такое произойти может? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted May 3, 2014 Share Posted May 3, 2014 @supoplex,так вы почитайте требования к хранению сварочной проволоки. @psi,шлифованная чем лучше омедненной?омеднение применяется для улучшения токопроводности,только и всего. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор supoplex Posted May 3, 2014 Модератор Share Posted May 3, 2014 (edited) @Георгий 11, Меня учили, что омеднение дает и корозионную стойкость. Все условно, но голая сталь ржавеет в разы быстрее. Понятно, что под открытым небом хранить не вариант, но и в цеху долго стоящая в аппарате катушка не устоит. Так что думаю, такой материал хорошь при больших объемах сварки, а если на долго оставлять, то в упаковке, которая сама влагу хорошо впитывает. Если варить по малу, лучше брать обмедненку. Edited May 3, 2014 by supoplex 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted May 3, 2014 Share Posted May 3, 2014 @supoplex,еще раз прошу вас прочитать условия хранения.Цех тут ни при чем,когда будет храниться в нормальных условиях,то проблем не будет,а так это разговор ни о чем. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 омедненная да улучшает токопроводность. но при этом добавляет медь в шов а это не есть хорошо(вообщем она по идеи должна быть просто сорт качества выше) ну по крайне мере бохлеровская проволка 1 сорта такая, хотя есть и омедненая 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 @psi,там минимальное содержание меди получается,как же тогда ее аттестовывают интересно,если она ухудшает качество св.шва? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
di4 Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 ИМХО: Скорость коррозии омедненной проволоки зависит от равномерности и толщины медного покрытия. Отечественные производители зачастую гонят проволоку с нестабильным размером диаметра из за чего быстрее изнашиваются наконечники. У отечественных производителей больше брака по намотке катушек. Омеднение у разных производителей отличается цветом. Есть омедненее светлее и темнее. Можно взять в руки две разные проволоки и визуально удивить разницу цветов. В условиях Российского производства сказать какая проволока лучше возможно сможет только сварщик который следит за стабильностью ванны в процессе времени. Важную роль в проволоки играет ее пластичность. Разматываясь с радиуса катушки в линию рукава полуавтомата проволока распрямляется, и на наиболее нагартованная проволока хуже проходит по каналу и быстрее разбивает наконечник. Наиболее приемлемой сварочной проволокой я считаю ESAB.Омедненная сварочная проволока не храниться вечно, особенно с нарушением условий хранения. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 @di4,так ничего вечно не хранится,взять те же электроды,даже при идеальных условиях хранения они через какое то время забраковываются. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
di4 Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 Без водонепроницаемой упаковки. так ничего вечно не хранится Это к тому что если омедненная проволока отечественного производителя ржавеет в условиях цеха медленнее чем проволока Esab то это не значит что она лучше.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 @di4,никто про это и не говорил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
serwo Posted June 18, 2014 Share Posted June 18, 2014 Внесу и свои пару капель в данную тему, занимаюсь продажей сварочных материалов более 10 лет, внедрял проволоку разных производителей и на разные производства, тут многое зависит от пожеланий к конечному результату, одно дело строительные металлоконструкции, другое, например кабина трактора. Основное различие отечественной и импортной проволоки это стабильность качества(пусть оно будет так себе, но стабильно, сварщик привыкает к настройкам оборудования и набивает руку и любое отклонение в качестве проволоки даёт отрицательный эффект). Основные проблемы в отечественной проволоки это нестабильность диаметра проволоки и её закручивание при выходе из токосъёмного наконечника, ну и конечно качество омеднения(что приводит к повышенному износу расходников). Импортная проволока как правило данных проблем не имеет, сейчас и Китай гонит проволоку очень неплохого качества.На одном из заводов у меня есть сварщик который без проблем отличит проволоку Esab произведённую в Чехии и Китае, видимо есть разница. Ну и в заключении, если есть деньжата и нужно супер качество, то используйте Boehler, отличный результат гарантирован. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted June 19, 2014 Share Posted June 19, 2014 (edited) @serwo,таких понятий как "суперкачество" нет,есть определенные требования к качеству проволоки и сварному шву,если эти требования соблюдаются,то никаких проблем не возникает.Для определения качества и существуют лаборатории,для сварки кабины трактора не нужна аттестованная проволока,а для сварки ответственных конструкций без нее никуда не денешься (хоть какая то гарантия качества).И в заключении на счет гарантированного результата:в итоге все зависит от квалификации сварщика,проволоку можно хоть с марса привезти,но в неумелых руках гарантию качества никто не даст. Edited June 19, 2014 by Георгий 11 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
waha Posted June 19, 2014 Share Posted June 19, 2014 Наиболее приемлемой сварочной проволокой я считаю ESAB. Поддержу. Отечественную больше никогда не куплю. Разнотолщинность, непонятно как намотана, нее, лучше переплатить и работать спокойно... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
serwo Posted June 19, 2014 Share Posted June 19, 2014 @serwo,таких понятий как "суперкачество" нет,есть определенные требования к качеству проволоки и сварному шву,если эти требования соблюдаются,то никаких проблем не возникает.Для определения качества и существуют лаборатории,для сварки кабины трактора не нужна аттестованная проволока,а для сварки ответственных конструкций без нее никуда не денешься (хоть какая то гарантия качества).И в заключении на счет гарантированного результата:в итоге все зависит от квалификации сварщика,проволоку можно хоть с марса привезти,но в неумелых руках гарантию качества никто не даст.аттестация это зло, выкачивание бабок, не слышал ни разу, чтобы заплативший денег за аттестацию её не получил. Хочешь чтобы разрешили использование св. проволоки при сварке мостовых металлоконструкций, нужно заплатить в НТЦ Мостов, для сварки кранового оборудования - НИИ Краностроения, для сварки вагонов НИИ Железнодорожного транспорта(аттестация одной марки проволоки, одного диаметра стоит в районе 500000 рублей), про морской и речной регистр я уже промолчу. Нужен один единый межотраслевой аттестационный центр, получил одну бумажку и раз и навсегда! Был случай, поставляли проволоку на одну из верфей, там она не понравилась, хотя проволока аттестована Морским регистром, я попросил дать рекламацию в писменной форме(хотел её переслать в морской регистр), так на меня посмотрели как на больного, они "не могут" написать, что морской регистр дал одобрение на плохую проволоку, они ведь и их контролируют, вот и получается, что рука руку моет. Ну а в том, что 90% успеха в руках, тут полностью согласен. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted June 19, 2014 Share Posted June 19, 2014 @serwo,вы меня немного не так поняли,потребители проволоки не платят за ее аттестацию,за нее платят заводы-изготовители и проблема не в том,что кто то хочет или не хочет работать аттестованной проволокой,а в том,что ростехнадзор обязывает,можно конечно химичить,купить катушку аттестованной,к ней попросить копию аттестацию НАКСа,а под эту копию купить уже неаттестованную подешевле.А про то что непонравилась проволока-ничего удивительного,наверняка дали сварщикам,они ей поварили и не одобрили,видимо что то не понравилось.То же самое и с электродами,аттестованных много,но все равно какие то лучше,какие то похуже.Или оборудование:чем отличается аттестованный аппарат,допустим,фирмы ESAB от неаттестованного?А,к примеру,фирму Ресанта вряд ли кто будет аттестовывать,имеется ввиду аппараты. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bayaga Posted July 4, 2014 Share Posted July 4, 2014 Коллеги, решаем вопрос с пористостью при сварке, помимо прочего, хотим поменять проволоку, сейчас варим омеднённой СВ-08Г2СВ проволоке OK AristoRod 12.63 (неомеднённая) сказано, что она "...менее чувствительна к образованию пор при сварке по окисленным и загрязнённым поверхностям...", то же сказано и про OK Autrod 12.64 (омеднённая).Дайте пожалуйста отзыв, у кого есть опыт работы с указанными проволоками, в идеале интересует, было ли замечено снижение пористости при использовании вышеуказанных проволок, по сравнению с другими. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dkovalev Posted July 23, 2014 Share Posted July 23, 2014 Novobronzе Италия, очень хорошая проволока. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.