saper24 Posted January 14, 2014 Share Posted January 14, 2014 saper24, укажите на плане размеры ограждающих конструкций. 1Толщина засыпки 15-20см. Размеры смогу вечером только. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 14, 2014 Share Posted January 14, 2014 (edited) Без обид , просто вспомнил анекдот : Перед Московской Олимпиадой в торговые организации была спущена инструкция: покупателям не говорить «нет». В универмаге женщина просит перчатки.— Вам какие? Кожаные? Шерстяные? Замшевые?— Шерстяные, пожалуйста.— Светлые? Темные?— Темные.— Длинные? Короткие?— Короткие, если можно.— Знаете что, принесите нам показать ваше пальто, и мы сами для вас подберем к нему перчатки.— Не верьте им! — встревает в разговор другой покупатель. — Я им свой унитаз приволок, жопу показал, а туалетной бумаги все равно не получил! Edited January 14, 2014 by Reankor 2002 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 14, 2014 Share Posted January 14, 2014 @Airborne,Вот схема с размерами стен и перегородок. Только все это в процессе и будет еще куча гипса с нишами и без. С оглядкой на это и раскидывал площади на предыдущих схемах. По периметру гипс не дает ставить старое отопление. После установки нового будет ясно с конечными размерами. Так что пока вот. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 http://i58.fastpic.ru/big/2014/0116/48/3592e84e619474ace0bb553e223e4248.jpgЕсли устанавливать радиаторы FONDITAl SAHARA 500/80, то, например, в помещение 2 понадобится 16 секций при параметрах (85/70/20).http://i57.fastpic.ru/big/2014/0116/e5/0e84010d921abdb3de2e6c393fbea6e5.jpg 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Спасибо конечно. Но что с этим делать? И что это за параметры? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 (edited) Если устанавливать радиаторы FONDITAl SAHARA 500/80, то, например, в помещение 2 понадобится 16 секций при параметрах (85/70/20). У вас получается 226 ватт на 1 метр квадратный - не многовато ли??? Там достаточно 8-10 секций из расчета даже по 100 ватт на 1 м\2. Edited January 16, 2014 by Reankor 2002 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 (edited) Теплопотери по помещениям. Исходя из этих данных подбираются радиаторы, делается расчёт гидравлики.Reactor 2002, расчет из этогоhttp://i59.fastpic.ru/big/2014/0114/31/7e7570665bf0ed4b037d4d19baa49931.jpgбольшие теплопотери через пол. Edited January 16, 2014 by Airborne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Такие расчеты делают что бы впарить по больше батарей, 100 ватт на 1м\2 перекрывает любые тепло потери, если это не улица, какая у вас программа , КАN? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Reactor 2002, кто вас научил этим 100Вт/м2? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 (edited) Меня научили 50 ваттам на 1м\2, 100 это чтоб хватило, найдите нормы 1976 года и прочитайте, они до сих пор не менялись, и живет по ним весь бывший СССР. И я не думаю что постройки СССР были и есть архи утепленными. Edited January 16, 2014 by Reankor 2002 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Reactor 2002, СНиП 23-02-2003 + OpenOffice Calc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Если устанавливать радиаторы FONDITAl SAHARA 500/80, то, например, в помещение 2 понадобится 16 секций при параметрах (85/70/20).Спасибо конечно. Но что с этим делать? И что это за параметры? Где я возьму такие радиаторы а тем более 16 секций? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Reactor, тот СНиП в котором написано про 100Вт не действует и в нем говорилось, что теплопотери возводимых зданий не должны превышать 100Вт/м2. Архитектор подбирал материалы, чтобы не выйти за этот предел. Здесь архитектор saper24 и правило это он не соблюл. Скажу больше, для этого дома коэффициент теплопроводности стены должен быть меньше или равен 0.34.Saper24, я так понимаю дом еще строится? У вас большие теплопотери через пол.У нас в Екатеринбурге был случай, когда сделали отопление исходя из 100Вт/м2 и в доме было холодно. Хозяин дома подал в суд на подрядчика и выиграл. Подрядчик влетел на кругленькую сумму. В суде единственным аргументом подрядчика был 100Вт/м2. В магазине очень удобно оперировать этим значением, но это по меньшей мере не профессионально. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 (edited) @saper24, можете сами посчитать http://www.xiron.ru/prog/batar.php @Airborne, Я так понимаю вы отопление делаете только на бумаге, в реальности вы его не видели (сложилось такое впечатление...)На 12 м\2 16 секций батарей - это пипец - вы это в живую представляете??? Edited January 16, 2014 by Reankor 2002 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Reankor 2002, опять 100Вт/м2. Вот официальный документ СНиП 23-02-2003. Неправильное у вас сложилось впечатление. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Это снип не по расчету отопления , по тепловой защите и коэффициенту тепловой проницаемости помещений(строй материалов) Если уже на то пошло то вот он - СНиП 2.04.05-91 ...и впечатление усиливается... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Нашел этот СНиП 2.04.07-86 Статус документа Отменен/утратил силу Выдержка из негоУкрупненные показатели максимального теплового потока на отопление жилых зданий на 1м2 общей площади:Для постройки после 1985г.наружная температура: -25oCэтажность постройки: 1-2q0=173Вт/м2 этажность постройки: 3-4 q0=97Вт/м2 этажность постройки: 5 и болееq0=81Вт/м2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Это «Тепловые сети» ... а надо "отопление-вентеляция" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 СНиП 2.04.05-91* Статус: не действующий Reankor2002, где там про 100Вт/м2.Там даже приложение есть как найти теплопотери. В СНиП 23-02-2003, есть все что нужно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Здесь архитектор saper24 и правило это он не соблюл. Скажу больше, для этого дома коэффициент теплопроводности стены должен быть меньше или равен 0.34.Saper24, я так понимаю дом еще строится? У вас большие теплопотери через пол.Вообще это то что досталось. Дом купили в таком виде. А далее как я уже не раз писал, по стенам гипс, полы вспененным полиэтиленом под дсп или фанеру. потолки натяжные, а стены снаружи экструзионным пенополистиролом три сантиметра минимум и вентилируемый фасад. Но максимальную планку я понял. Спасибо.Хотя объективно при 16 секциях с 50 градусами в них на 12 квадратах это даже на земляном полу спать не замерзнешь. У меня в комнате 11 чугунных на 16 квадратах. Окно пластиковое 1,3 на 2 метра. Стена панель 38 см керамзитобетон. Полы пятидесятка по лагам, потолок бетон с засыпкой керамзитом 20 см. За окном минус, я в трусах сижу сообщение пишу.Но все равно спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Действующий СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование:6.3.4 Отопление следует проектировать для обеспечения равномерного нагревания и нормируемой температуры воздуха в помещениях, учитывая:а) потери теплоты через ограждающие конструкции;б) расход теплоты на нагревание инфильтрующегося наружного воздуха;в) расход теплоты на нагревание материалов, оборудования и транспортных средств;г) тепловой поток, регулярно поступающий от электрических приборов, освещения, технологического оборудования, трубопроводов, людей и других источников. Тепловой поток, поступающий в жилые комнаты и кухни жилых домов, следует принимать не менее 10 Вт на 1 м2 пола. saper24, Вот это я не учел: "А далее как я уже не раз писал, по стенам гипс, полы вспененным полиэтиленом под дсп или фанеру. потолки натяжные, а стены снаружи экструзионным пенополистиролом три сантиметра минимум и вентилируемый фасад. Но максимальную планку я понял. Спасибо."Скажите толщину вспененного полиэтилена. У вас соседи в квартире снизу сверху есть? Керамзитобетон гораздо теплее шлакобетона . За окном какой минус, расчетная температура -26оСПри учёте, только экстрола, теплопотери снижаются на 6кВт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 @Airborne,Полиэтилен будет полсантиметра. Не более, сверху фанеры или дсп - линолеум.В том варианте в каком дом (купленный) сейчас и ежу понятно что за газ платить употеешь. Мероприятия по утеплению проводиться будут однозначно. В проекте и крыша пока холодная но с возможностью дальнейшего утепления. Но это не скоро. Как и утепление снаружи не в этом году точно.А (где я сейчас) дома у меня под полом вода, над головой чердак. За окном минус шесть. На котле 50. Ленинградка прямоток по металлическим трубам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 (edited) СНиП 41-01-2003 6.2.8 Номинальный тепловой поток отопительного прибора не следует принимать меньше чем на 5% или на 60 Вт требуемого по расчету. Номинальный тепловой поток отопительного прибора допускается принимать больше требуемого по расчету, но не более 15% для приборов с автоматическими терморегуляторами. На 12 м\2 16 секций батарей - это пипец - вы это в живую представляете??? Вопрос остался без ответа.Это из калькулятора...http://www.xiron.ru/prog/batar.php Расчет мощности батареи отопления для комнатыРазмер помещенияДлина м 3Ширина м 4Высота м 3Размер окнаВысота м 2Ширина м 2Тип стен кирпичУчитывать вентиляциюУгловая комната хПоследний этажПервый этаж хРасчет С такими показателями Расчет мощности батареи отопленияНеобходимая мощность отопления 1.865 кВт1 кВт = 1000 Вт 1.865 кВт при всех запасах 10 секций - это на -30 Edited January 16, 2014 by Reankor 2002 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 (edited) Reankor 2002, две по 8 вас устроит? Edited January 16, 2014 by Airborne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 (edited) Я уже 15 лет делаю отопление, по всей Киевской области иногда и по Украине, всегда делаю расчет 70-80 ватт на 1 м\2, еще ни разу не было мало или жалоб, при желании заказчика считаю 100 ватт, и пока отсюда убегать не собираюсь (прятаться от заказчиков ) ...Работаю официально , имею на фирме ООО "РЕАНКОР", все лицензии и допуски по этим видам работ, эт я к тому что все работы провожу по договорам, в таких случаях как у @saper24, я людям советую не 16 или две по 8 батарей, тем самым предлагая человеку платит за теплопотери в четыре раза больше, а сделать утепление в проблемных местах , что бы потом не греть улицу всю оставшуюся жизнь, а один раз утеплить и платить только за отопление своих метров, получается в десятки раз дешевле. Edited January 16, 2014 by Reankor 2002 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.