Airborne Posted January 6, 2014 Share Posted January 6, 2014 (edited) формула расчета d=10^3*корень квадратный из 4Q/(c*p*dt*пи*v)? "Просто в каждом случае надо подходить индивидуально." - золотые слова. И все-таки откуда взялись три диаметра? Отвечу сам из рекомендаций De Dietrich, сделано это чтобы сбить скорость, но и расстояние между Т1 и Т11 должно быть 3Ду. Если они будут на одном уровне и стрелка Ду90 то воздух эффективно удаляться не будет. Чем коллектор отличается от трубы с тройниками уменьшающейся в сечении от первого до последнего тройника? стрелка на 200кВт без смешения и со смешением. http://i57.fastpic.ru/big/2014/0106/64/683bdbd7b77e4c7fcd482c5b4d963764.jpghttp://i58.fastpic.ru/big/2014/0106/b6/d035abfa6475074ecbd6b092fc68e0b6.jpg P.S. если дадите размеры гидрострелки из 61 поста с нагрузками то покажу что там происходит Edited January 6, 2014 by Airborne 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted January 6, 2014 Share Posted January 6, 2014 @Airborne, De Dietrich под этим подписался?: "Пар конденсируется и его скрытая теплота добавляется к теплоте сгорания. Таким образом, достигается КПД выше 100 % и" , это режет слух (опять изобрели вечный двигатель). http://www.dedietrich-otoplenie.ru/nashi_sovety/ekonomiya_energii/kondensaciya_garantirovannaya_ekonomiya Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 6, 2014 Share Posted January 6, 2014 (edited) @Isperyanc, Это про конденсационные котлы с доп теплообменником, они действительно дают небольшой процент (7-15%) , как пишет производитель, и добавляют его к 90-92 % основной работы котла, и получается типа больше 100%, но при его начальной стоимости этот мизерный процент будет окупаться лет 10-15 @Airborne,Не три диаметра , а три диаметра по объему. Как то по этой картинке не очень понятно че куда течет и с какими скоростями, должно быть два насос , а значит и два потока. Edited January 6, 2014 by Reankor 2002 Link to comment Share on other sites More sharing options...
мутный Posted January 6, 2014 Share Posted January 6, 2014 @Airborne, De Dietrich под этим подписался?: "Пар конденсируется и его скрытая теплота добавляется к теплоте сгорания. Таким образом, достигается КПД выше 100 % и" , это режет слух (опять изобрели вечный двигатель). http://www.dedietrich-otoplenie.ru/nashi_sovety/ekonomiya_energii/kondensaciya_garantirovannaya_ekonomiyaПросто КПД так называемых газоконденсаторных котлов про которые идет речь,исчитываются производителями в максимально возможных значениях и при добавлении значений от эффекта газоконденсации(тоже максимальных)получается больше 100%.На самом деле 96-98%. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted January 6, 2014 Share Posted January 6, 2014 Лохотрон. На образование пара используется теплота сгорания, а они потом к теплоте сгорания но уже без учёта затрат на парообразование добавляют "впитанную" энергию от газоконденсации ... . Дурилово + запах конденсата. Link to comment Share on other sites More sharing options...
мутный Posted January 6, 2014 Share Posted January 6, 2014 Грамотная маркетинговая политика.Это сейчас так называется. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 6, 2014 Share Posted January 6, 2014 Раньше при расчете КПД котла за основу брали значение низшей теплотворной способности, при конденсации паров воды добавляется энергия водяного пара. Реально выше 100% я пока не видел, но в районе 98% они выдают. Если интересно могу выложить данные. теплогенератор слева, потребители справа http://i58.fastpic.ru/big/2014/0106/d8/58f70d651a853f1759af72ceee6b34d8.jpghttp://i57.fastpic.ru/big/2014/0106/7a/c646580d137085fea2bc81224225677a.jpg 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted January 7, 2014 Share Posted January 7, 2014 теплогенератор слева, потребители справа Объясните мне пожалуйста, почему на картинках разные скорости в трубах теплогенератора? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 7, 2014 Share Posted January 7, 2014 (edited) Isperyanc, на Т2 влияет поток Т21. на потребителе 40кВтhttp://i59.fastpic.ru/big/2014/0107/a0/bbdb619e4955be0369d37eb6522f95a0.jpgобъясните мне или лучше опишите формулой выражение "три диаметра по объему", а то я никак не пойму как это? Edited January 7, 2014 by Airborne 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 7, 2014 Share Posted January 7, 2014 Три диаметра по объему это очень просто , труба диаметром 50 мм, площадь 19.63 (http://ru.onlinemsch...es_area/circle/) Диаметр 90 мм, площадь 63.61, то есть при входе 50 мм основная труба коллектора 90 мм, этого достаточно для раздачи любого количества воды, и не обязательно в гидрострелке, а просто в коллекторе ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted January 7, 2014 Share Posted January 7, 2014 Isperyanc, на Т2 влияет поток Т21. Хорошо было бы подписать, где Т1 и остальные. объясните мне или лучше опишите формулой выражение "три диаметра по объему", а то я никак не пойму как это? @Reankor 2002, я честно и сам вначале притормозил с вашей формулировкой, у вас размерности различаются. Что я смог понять, так это что площадь сечения коллектора должна втрое превышать площадь сечения подводящего трубопровода.Sкол ≈ 3*SтрубПосле приведения получим: три квадрата диаметров подводящей трубы должны примерно равняться одному квадрату коллектора - так будет понятнее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 7, 2014 Share Posted January 7, 2014 Ну, где то так. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 (edited) Дак это три диаметра по площади (сечению), а то я думаю по объему цилиндра что ли http://i57.fastpic.ru/big/2014/0108/d4/a9c985f53274f765193652d80d57b9d4.jpg Isperyanc, или вы имели ввиду почему скорость в Т2 и Т11 выше чем в Т1 и Т21 соответственно? Edited January 8, 2014 by Airborne 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 @Airborne, в посту http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=2447&p=75910 цвет потоков Т1 и Т2 отличается, причём эти потоки ламинарные. Я имел в виду то, что как из котла может медленнее выходить теплоноситель и быстрее входить в него? Котёл же не находится в режиме раздувания ... , или он имеет свой циркуляционный насос и гидроаккумулятор? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 поток турбулентный. http://i59.fastpic.ru/big/2014/0108/e0/059745c685b3ca5be11fd03dadf4e2e0.jpg Массовые расходы в Т1 и Т2 равны. Т1 - http://i58.fastpic.ru/big/2014/0108/c7/b827ef7fa6d5a4e005c790295a4e5dc7.jpgТ2 - http://i57.fastpic.ru/big/2014/0108/c5/a24fec8981d6e5cda37b8577785e28c5.jpg 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 А тепловую картинку можно изобразить? При открытых батареях и закрытых. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 (edited) Можно. На примере какой гидрострелки и закрыты с перепускным клапаном или совсем закрыты? Edited January 8, 2014 by Airborne Link to comment Share on other sites More sharing options...
мутный Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 Пример гидрострелки выполненой по правилу 3-ех диаметров ,мощность до 20кВт,другая схема - в основном применяется при установки более мощных насосов ,чем штатные Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 На нижнем диаметр баллона равен диаметру штуцера умноженного на три, на верхнем три диаметра по сечению. Откуда все-таки взялись эти три диаметра по сечению? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 Существует формула расчета сечения корпуса ,попозже выложу. Вот сейчас уже попозже, или ещё позже? Link to comment Share on other sites More sharing options...
мутный Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 еще чуть-чуть,книжку никак не могу найти. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 формула расчета d=10^3*корень квадратный из 4Q/(c*p*dt*пи*v)? Опишите пожалуйста, что это, кто в этом и их размерности?... и вообще, прошу изложить принципы расчёта гидрострелки, кто как это делает. Я пока ничего такого не делал, но интересу.сь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reankor 2002 Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 (edited) ............... Edited January 9, 2014 by Reankor 2002 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airborne Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 извиняюсь за почеркhttp://i57.fastpic.ru/big/2014/0109/15/c8a50dafb4f2f6cc79fc00329851d115.jpg 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 (edited) За счет чего достигается такая экономия? Поясните пожалуйста. Стоит к примеру у меня КЧМ, расход 600 кубов газа в месяц, я добавляю насос и получаем 300?В котлах с автоматикой насос позволяет сократить время прихода горячей воды со стороны обратки. И в зависимости от установок автоматики котел либо прекращает нагрев и ждет задонного падения температуры. Либо переходит в режим поддержания заданной температуры значительно снижая мощность пламени. В котлах без автоматики после нагрева теплоносителя, для поддержания его температуры, мощность пламени так же можно уменьшить без опасений что теплоноситель сильно остынет.В обоих случаях получаем одинаковую температуру на всех участках системы отопления. А сколько конкретно удастся экономить зависит от системы и состояния стен жилища. Как то так. Edited January 9, 2014 by saper24 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now