Советы в выборе полуавтомата-2.

[welderman]

Данная тема является продолжением предыдущей, но имеет ряд правил, соблюдение которых обязательно.Итак, если вы хотите получить совет в выборе источника для полуавтоматической сварки, необходимо в сообщении ответить на следующие вопросы: 

1.Под какие задачи( материал,толщины,сеть 220/380В) нужно данное сварочное оборудование.

2.Бюджет на решение данной задачи.

3. Макрорегион производства:Россия/Белоруссия,Китай,соединённые пока штаты и прочие европы,японии, неправильные корейцы и т.д.

4.С раздельным либо встроенным подающим устройством.

5.Наличие доп.режимов: ММА, TIG,CUT,Gouging.

6.Личные хотелки и пожелания.

Сообщения,в тексте которых отсутствует информация по данным пунктам  не будут публиковаться.Возможно, будет направлено личное сообщение, с просьбой отредактировать свой,  написанный без соблюдений правил,пост.А может и не будет.По наличию времени у модератора, в общем. 

Пример сообщения по правилам:

Добрый день, коллеги! Для сварки алюминия  до 10мм  на небольшом производстве.Бюджет до 500т.руб. Под напряжение 380В, необходимо сварочное оборудование российского производства, с раздельным подающим устройством, наличиче доп.режимов не обязательно, а вот пульс( одинарный и двойной) должен быть.Рассмотрим вариант б/у , в хорошем состоянии.Пока приглядываемся к  продукции ЗТИ и Эллой.Что посоветуете?

[Dik]

Добрый день, коллеги! Для сварки стали (профильные трубы до 5 мм толщиной), алюминия до 10 мм, творческих работ из проволоки (медь, алюминий, сталь) диаметром до 6 мм, листов нержавейки до 4 мм. Бюджет до 80т.руб. Под напряжение 220/380В, необходимо сварочное оборудование в одном аппарате (MIG/MAG с режимами Double Pluse, SPOT), MMA, TIG AC/DC COLD, CUT.  Пока приглядываюсь к продукции ANDELI MCT-520 Pro но там нету сварки TIG AC/DC, Еще понравился MCT-416P но там нет TIG AC/DC COLD. Рассматриваю покупку пару аппаратов MIG/MAG и TIG. Или на первое время хороший аппарат MIG/MAG с режимами Double Pluse, SPOT до 50 тысяч желательно, но можно и больше. Что посоветуете?

[Serge75]

Бюджет маленький под ваши хотелки. Если х2 -реальней. Хоть комбайн (от Гроверса например),хоть два отдельных аппарата (что предпочтительней).  И это в размере 220-ти Вольт оборудование будет. А с нынешним бюджетом трудно что-то посоветовать вразумительное. Андели так себе выбор..можно,а зачем?

[Dik]

Если на бюджет не смотреть То что можно взять?

 

[Luckystorm]

Cold tig вам для чего? 

[Dik]

45 минут назад, Luckystorm сказал:

Cold tig вам для чего? 

Для тонкой нержавейки. Данная функция для меня не сильно востребованна но было бы неплохо чтобы такой режим сварки присутствовал.

[Serge75]

4 часа назад, Dik сказал:

что можно взять?

Вопрос несколько некорректен. Можно на квартиру в Москве насоветовать. EWM Tetrix XQ230 Expert 3  например.  SaggioTIG 205P AC/DC LCD PFC. Saggio MIG200-S DP LCD PFC

[Dik]

Дороговато выходит. Пересмотрел свои приоритеты. В первую очередь нужно профильную трубу варить под лофт мебель. Какие есть надежные полуавтоматы? Какие режимы сварки нужно учитывать при выборе сварочного полуавтомата? 160 амперные аппараты будет достаточно под эти цели?

[Serge75]

54 минуты назад, Dik сказал:

полуавтоматы?

Старт ТехноМИГ 200 DP, Гроверс, из Фоксвелдов подберите по карману. Синергетика, возможность работы с 0,6 мм проволокой.. Берите 200ку и не выгадывайте здесь ничего.

Изменено Воскресенье в 13:02 пользователем Serge75

[welderman]

Чем менее мощная машина, тем более все заявленные  дополнительные  функции стремятся к профанации.Вроде как есть,но о нормальной работе говорить не придётся.

[welderman]

1 час назад, Dik сказал:

160 амперные аппараты будет достаточно под эти цели?

160 А - это будет достаточно для линейной машины с КЗ переносом,  с простенькой синергией  или полностью  ручной.Пульсы - шмульсы,колды- шмолды,для этого диапазона  практически  нереализуемы.

[Dik]

ПТК МАСТЕР MIG 200 DP SYN NF 99-4 LED Хороший аппарат?

[welderman]

В каком смысле  хороший? Хороший/ плохой - это субъективное оценка.Так машины не оценивают.Их оценивают в соответствии с планируемыми задачами

[welderman]

2 часа назад, Dik сказал:

ПТК МАСТЕР MIG 200 DP SYN NF 99-4 LED Хороший аппарат?

Говно полное.

Это и есть субъективное мнение,и объяснять я его не буду.

Понятно,почему не стоит ориентироваться на подобные оценки?

[Dik]

14 минут назад, welderman сказал:

Говно полное.

Это и есть субъективное мнение,и объяснять я его не буду.

Понятно,почему не стоит ориентироваться на подобные оценки?

А вы бы какой посоветовали под задачи варки профильной трубы?

[welderman]

 С учётом ваших постов-на какой денег хватит,все китайцы одинаковые.Одинаково убогие в бюджетном классе.Некоторые различия есть в классе промышленных машин, но то, что поставляется  в РФ сейчас-лично для  меня-унылое дерьмо за неадекватные деньги.

Ватник, колорад,термоядерный патриот.Адекватно воспринимаю отечественную технику и технику заклятых врагов, если вам удастся такую затрофеить.

[welderman]

Однофазный бюджет на 200А-смотрите технику Форсаж от ГРПЗ, Рязань.Оборонка.Машина достойная,с хорошим функционалом для данного сегмента.Пульса нет.Есть пара-тройка  производителей из Нижнего Новгорода. и Урала..Справедливости ради стоит сказать, что выбор отечественных моделей в этом сегменте невелик.Есть монеты-Эвоспарк, Эллой,Уралтермосвар,,ИТС,СЕЛМА на 380В , и током от 350А и внушительным функционалом,нивелирующим кривизну рук исполнителя.

На крайнем велдексе заявились производители из Уфы,но варианта на 200А/220В их линейке не помню.Так как этот сегмент априори маломаржинален.Поэтому тот же ЗТИ в разработку подобных машин смотрит с малым интересом.

[WAR]

7 часов назад, Dik сказал:

В первую очередь нужно профильную трубу варить под лофт мебель

Вот это и есть конкретика по делу! Любой аппарат на вкус и кошелёк, на который гарантия фактическая не до ворот и сервис в пределах места обитания, без лапши про "мы уже решаем вашу проблему, оставайтесь на линии".

По остальному - если вам надо вот это, как основной вектор поиска:

9 часов назад, Dik сказал:

Данная функция для меня не сильно востребованна но было бы неплохо чтобы такой режим сварки присутствовал.

то бюджет надо увеличить хотя бы тыщ на 400 к уже имеющемуся. Синергия в дешёвых св.аппаратах вам начнёт мешать, как только чуть-чуть начнёт получаться контролируемый процесс сварки. Пульс, пр.модные названия и проволока 0,6 скорее всего вообще никогда не потребуются. 0,8 и 1,0 перекрывают все потребности мебельщика из проф.трубы.

[Сан Толич]

8 часов назад, Dik сказал:

В первую очередь нужно профильную трубу варить под лофт мебель

Там же все под зачистку  лишь бы полуавтомат при сварке точками не спотыкался, вот и весь критерий. Ни импульсные режимы, ни cold mig, лофту не нужны, особенно если это основной заработок. Лофту нужны хорошие абразивные диски и напильники, чтобы углы из трех труб смотрелись будто монолитные, сварка там даже не на втором месте. 

[Serge75]

11 часов назад, WAR сказал:

получаться контролируемый процесс сварки

А он начнет получаться на дешевых аппаратах?

11 часов назад, WAR сказал:

Пульс, пр.модные названия и проволока 0,6 скорее всего вообще никогда не потребуются. 0,8 и 1,0

Скорее всего вы их готовить не умеете. Без пульса нержавейку-можно,а зачем? Сравните обьем шва после 0,6 и 0,8 мм -а это всё счищать надо. Состыкуйте трубу толщиной 1мм 1,2 мм 1,5мм проволокой 1мм. И когда это на потоке-быстро и качественно,без прожогов. А не точками дрочево устраивать по полчаса на стык.

[Luckystorm]

Для профильной трубы более чем достаточно и Сварога n2a5, за свои деньги отличный аппарат, можете обзор на этот сварочник на канале 100 ампер посмотреть, а для всего остального можно взять тиг, в более менее вменяемые деньги например Аврора пульсар 315 ас/дс или Сварог е202 (он без колд тиг, но есть спот режим, что по сути тоже самое), плазморез рекомендовал бы отдельный брать, комбайны нужны лишь если у вас место сильно ограничено и просто некуда аппараты ставить, либо чисто для выездных работ. 

Если прям очень хочется п/а с двойным импульсом (хотя нах он нужен, если есть тиг и нам не нужна производительность на уровне завода), то на multimig 250 от гроверса можно посмотреть. 

 

[Точмаш 23]

15 часов назад, Dik сказал:

А вы бы какой посоветовали под задачи варки профильной трубы?

У вас есть какой-то навык в сварке? 

[Dik]

Варю новогодние фигуры из проволоки, для дома забор, дверь, скамейки и все это на "Ресанта 220А" по профессии к сварке отношение не имею. Полуавтоматами и Тиг сваркой опыт нулевой.

В планах: лофт мебель для дома, гаража, мастерской (разные шкафчики, полочки, тумбочки), ворота, забор. Хотелось бы такой аппарат где швы можно делать минимальные чтобы меньше зачищать. В видео обзорах которые смотрю швы больно выпуклые с проволокой 0.6 думаю поменьше будут, так что этот параметр желателен при выборе или для этих целей больше подойдет Тиг сварка? А холодная сварка нужна больше для фигурок в стиле СтимПанк но это может подождать не к спеху.

[Точмаш 23]

9 минут назад, Dik сказал:

Полуавтоматами и Тиг сваркой опыт нулевой

С этого надо начинать. Luckystorm   постом выше назвал вам аппарат Сварог.Это то,что вам сейчас нужно. Освоите,а потом будете о всем остальном размышлять.

[WAR]

2 часа назад, Serge75 сказал:

А он начнет получаться на дешевых аппаратах?

Варит сварщик. Те же сварог/аврора (джасик/риланд), имеют более менее стабильное качество в своём ценовом сегменте, полно мастерских и с з/ч проблем нет, поэтому отвечая на ваш вопрос, - с ними качество более будет зависеть от желания учиться и тренироваться, чем от самого аппарата. С "аппаратами" на сдачу на кассе в леруа или прочими муляжами с маркетплейсов - там всё не так, конечно.

2 часа назад, Serge75 сказал:

Скорее всего вы их готовить не умеете. Без пульса нержавейку-можно,а зачем? Сравните обьем шва после 0,6 и 0,8 мм -а это всё счищать надо. Состыкуйте трубу толщиной 1мм 1,2 мм 1,5мм проволокой 1мм. И когда это на потоке-быстро и качественно,без прожогов. А не точками дрочево устраивать по полчаса на стык.

Нержавейку я ТИГом варю, мебель на поток не делаю, изредка в основном. Сейчас за своим лофт-столом чай пью и вам с ноута отвечаю (фото надо или на слово поверите?). По остальному не замечал трудностей, может они только "на потоке" видны. 

 

 

Изменено Понедельник в 09:37 пользователем WAR