Как не прожечь тонкий металл TIG сваркой?

[Dima2008]

Есть задача: нужно приварить нержавеющую втулку толщиной 2 мм к листу 1 мм. Проблема в том, что даже при малейшем расплавлении листа 1 мм, с обратной стороны лезет еж и более того, лист 1 мм уже нагревается в момент, когда дуга направлена на втулку 2 мм. То есть, самого процесса плавления листа 1 мм еще нет, но он уже греется и когда я навожу дугу с втулки на лист - он выдает еж с обратной стороны. Не прожигает, а именно металл наружу вылезает. Верхний ток 40А, нижний ток 20А (ниже никак). Пульс  h.20  Гц (условно 1200 Гц). Аппарат GYM Tig 200 DC. Вольфрам 3.2

Вариант использовать поддув не подойдет, т.к лист 1 мм должен быть такой же гладкий, как и до сварки и даже малейшие выступы металла, пусть и с поддувом не приветствуются.

[hvr63]

Если еще есть возможность, то спроектировать втулку правильно.

[copich]

26 минут назад, Dima2008 сказал:

Верхний ток 40А, нижний ток 20А

убирайте всякие импульсы. Так же время нарастания и спада тока и пытайтесь точками. И конечно электрод ставить 1.6, может и тоньше. Плюс вопрос к заточке. Как у вас заточка сделана? 

Ну а дальше, правильно спозиционировать электрод, чтобы максимально близко было (но и не прилип,т.к. дугой подтянет), клацкаете кнопкой и смотрите результат. Далее играть током, выше ниже. Зависит от того как долго кнопку держать будете. Конечно хорошо, если есть режим прихваток или точечной сварки, чтобы время задавалось на самом аппарате, если нет, то только ручками. Должно быть в идеале, раз и готово. После переходить к следующей точке (месту).  

Если хоть где-то будет зазор, то пиши пропало. Как вариант, брать проволоку 0.8 и на проволоке уже делать поджог дуги, т.е. подложили, клацнули, приварили, если получится то вовремя отдернуть проволоку, не получится, то откусить и на том же месте еще раз клацкнуть, чтобы оплавить хвостик проволоки. 

Но чтобы, так, чтобы дуга горела и не спеша варить, то ток подбирать, как вариант от 5А и выше, смотреть, что получается. НО!!! лист будет коробить. Т.е. режим прихваток наверное самое простое, муторно, но без прожига листа. 

Возможно, электрод позиционировать придется чуть выше чем стык, т.е. на более толстый материал смещать, совсем немного.

Если первая точка получится, то делать перекрытие в 30% и ставить следующую точку, так вы будете подтягивать уже созданный общий материал и в следующем месте меньше шансов получить не сваренный участок. Но конечно, предварительно сделать прихватки по окружности, с шагом 90 градусов минимально (4шт), у лучше чаще (например 8-12 шт), с разбегом в 180 градусов. Поставили точку, через 180 градусов следующую.  

Если процесс кратковременный, то ток у вас может и 80А легко получиться и может даже больше. Главное это очень кратковременно но с большой энергией. Посмотрите процесс cold TIG. Он на этом принципе и организован. В некоторых аппаратах, время точки измеряется долями секунды. А судя по образованию ежа, очень вероятно, что это не феритка, а не магнитная нержа. Поэтому резкий нагрев и охлаждение не сильно критично будет. Т.е. не потрещит в дальнейшем. 

Изменено Вторник в 16:53 пользователем copich

[copich]

Только что, hvr63 сказал:

Если еще есть возможность, то спроектировать втулку правильно

а еще можно на контактной машине, хлоп и сидит изделие , там и проектировать ни чего не нужно.  

[hvr63]

Если, как я советовал, сделать фланец и перевести сварное соединение из Т1 в Н1, то трудности не возникает.

Для примера (конечно не совсем то, но что нашел): труба - 1 мм; кронштейн 2 мм; своим телом. Поддув обратной стороны - обязателен.

[Dmitry1962]

16 часов назад, Dima2008 сказал:

Вариант использовать поддув не подойдет

А другого варианта нет....

[welderman]

14 минут назад, Dmitry1962 сказал:

А другого варианта нет....

Флюс-паста для этих случаев.Тоже барахло, но лучше , чем ничего.Или подкладку теплоотводящую,медную...или люминевую.Либо играться  в "колд-режим",если железо аппаратное позволяет.

[Dmitry1962]

13 минут назад, welderman сказал:

Флюс-паста для этих случаев

Поддувчик-то получше будет, а?

14 минут назад, welderman сказал:

подкладку теплоотводящую

Ага...

[welderman]

На Русской дымке когда работал, там был ряд соединений подобных толщин, тоже сваривалось всё без защиты, и без ежей.Но на вращателях, либо без полного провара.Но его там и не требовалось.

[Dmitry1962]

6 минут назад, welderman сказал:

Русской дымке когда работал

Интересненько...

Зайду сегодня в павильончик по дороге, обозрею продукцию "Дымки"...

[welderman]

12 минут назад, Dmitry1962 сказал:

обозрею продукцию "Дымки"...

И ничего там криминального не увидите.Всё, что надо было затереть-затёрли, затравили и зашоркали.А где видно, значит так и надо

[copich]

Только что, Dmitry1962 сказал:

обозрею продукцию "Дымки"

они видос сделали на рутубе. Где обозревают завод. Светлана Пермякова в главной роли  .

Коптильней от этого производителя я пользуюсь, очень достойное изделие. Меня радует! 

Изменено Среда в 08:48 пользователем copich

[copich]

Только что, welderman сказал:

Всё, что надо было затереть-затёрли, затравили и зашоркали.А где видно, значит так и надо

придраться и к столбу можно. Но в целом, то что хорошее предприятие у нас в стране, это очень хорошо. Ведь таких очень мало. 

[Dmitry1962]

5 минут назад, welderman сказал:

И ничего там криминального не увидите

И не собирался, что ты! Просто посмотрю....

[welderman]

3 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

Просто посмотрю....

Если что, у меня лично-Вейн ReForm ...с наворотами

[Dmitry1962]

6 минут назад, copich сказал:

Коптильней от этого производителя, очень достойное изделие.

Не.... при той интенсивности, с которой я свою пользую, долго не проживет...

[welderman]

Так, ближе к телу, как говорил Мопассан, то есть к теме...потарахтели и буде...

[hvr63]

Про поддув.

На тонком металле, окромя самой защиты, существенная роль поддува заключается в охлаждение. Если кто скажет, что его вклад несущественнен, то вспомним как горелка охлаждается. Я иногда на вращателе забываю поддув включить, так шов в таком случае может провалиться из-за перегрева.

Выше я фотки выкладывал приварки кронштейна к трубе (D200).

Вот диффузор поддува от этой операции (если кто спросит как крепилось, то труба - AISI 409). Так что не надо лениться и пренебрегать.

Изменено Среда в 10:51 пользователем hvr63

[Victor Kotyara]

Для таких целей лучшим решением будет режим Spot, если он позволяет сформировать импульс в сотых секунды, или так называемые аппараты "cold weld". Есть еще специализированные аппараты для ремонтов прессформ и ювелирного дела. 

[Dmitry1962]

18 часов назад, hvr63 сказал:

существенная роль поддува заключается в охлаждение

Именно!

[hvr63]

19 часов назад, Victor Kotyara сказал:

Для таких целей лучшим решением будет режим Spot, если он позволяет сформировать импульс в сотых секунды, или так называемые аппараты "cold weld". Есть еще специализированные аппараты для ремонтов прессформ и ювелирного дела. 

Этот способ хорош когда уже есть практический опыт (все настройки многократно отработаны) и мат. часть позволяет такой вид сварки осуществлять на должном уровне. В противном случае можно получить негерметичность соединения (если такие требования существуют). А после опрессовки, с устранением обнаруженной течи может возникнуть проблема из-за попадания в свищ применяемой жидкости.

Я вот как-то обычным способом варил гофру 0,5 мм к фланцу. Опрессовать возможности не было, да и вроде шов осмотрел под большим увеличением. Принесли обратно с течью. Хорошо транспортируемая жидкость - вода. Я этот свищ хорошо вооруженным взглядом разглядеть не смог (где-то наплыв шва не прилип к основному металлу). Пришлось еще раз небольшой участок переплавить для верности. Вода в свище не помешала, а была бы какая нибудь пища...

[Струня]

В 24.12.2024 в 18:22, Dima2008 сказал:

нужно приварить нержавеющую втулку толщиной 2 мм к листу 1 мм. Проблема в том, что даже при малейшем расплавлении листа 1 мм, с обратной стороны лезет еж и более того, лист 1 мм уже нагревается в момент, когда дуга направлена на втулку 2 мм.

Дорогой товарищ! С химией, как и с физикой- не обманешь. Поэтому при наличии кислорода и высокой температуры окисление будет всегда. Ёж- это окислы. 

В 24.12.2024 в 18:22, Dima2008 сказал:

Вариант использовать поддув не подойдет, т.к лист 1 мм должен быть такой же гладкий, как и до сварки и даже малейшие выступы металла, пусть и с поддувом не приветствуются.

Тут какое-то несоответствие. Выступы- это к технике сварки. Поддув- защита.

В 24.12.2024 в 19:21, hvr63 сказал:

Если еще есть возможность, то спроектировать втулку правильно.

Золотые слова! Аесли ТС ещё пришлёт эскизик- вообще красота начнётся... Тонкий лист- это стенка ёмкости? Если есть возможность сделать нахлёсточный шов- то это было бы лучшим вариантом. Только не так, как уважаемый hvr63 проиллюстрировал. Надо сделать, как на рисунке, чтобы втулка имела проточку, которая входит вотверстие и кромки сплавляются, как на рисунке, или делать фланец с небольшим перепадом толщин- 1+1,5 мм. Можно с небольшим усом типа С20 по ГОСТ 14771, только ус должен работать, как расплавляемая вставка толщиной 0,3- 0,5 мм.

Изменено 15 часов назад пользователем Струня

[Dmitry1962]

8 минут назад, Струня сказал:

если ТС ещё пришлёт эскизик

А он исчез....

[Струня]

27 минут назад, Dmitry1962 сказал:

А он исчез....

Наверное все ответы получил...