Помогите выбрать инвертор ММА #3

[lego]

Сглупил я немного, Геннадий, избавился от того, что вы так активно рекламируете. А надо было сразу после заключения белгородского сервисного центра об исправности аппарата, вам его отправить,  дабы  объективность появилась в ваших постах. 

Вы избавились от форсажа 200м? А какие были причины?

[morgmail]

 

 

А Форсаж 200М может целлюлозными электродами варить?

Не знаю, не пробовал. 

 

что вы так активно рекламируете.

  Я ничего не рекламирую.

 

А какие были причины?

Объективных, никаких, просто человек далёк от сварки. 

[эСАа]

 

 

А какие были причины?

 Причины достаточно подробно изложены в соответствующей теме. Действительно, с Форсажем я был бесконечно далек от сварки 

[Лепило]

@saper24,вот тут и выяснилось, что туфта купил, не лёгкий он нифига, а довольно тяжёлый, при малых размерах.

Приветствую. 

В смысле туфта купил? Вы купили? Покажите? На моём ( не EWM) холостой ход 72 вольта. Основные повторно разжигает только когда отобьёшь или сотрёшь застывшую обмазку или ткнёшь ещё в раскалённую ванну. Больше не как. И при 90 наверно будет так же?    

Что бы пробить застывшую обмазку нужно несколько киловольт. Но сначала эти киловольты получит сварщик, если это РДС...    

Изменено 29 июня, 2020 пользователем Лепило

[Kondor416]

Приветствую.

В смысле туфта купил? Вы купили? Покажите? На моём ( не EWM) холостой ход 72 вольта. Основные повторно разжигает только когда отобьёшь или сотрёшь застывшую обмазку или ткнёшь ещё в раскалённую ванну. Больше не как. И при 90 наверно будет так же?

Что бы пробить застывшую обмазку нужно несколько киловольт. Но сначала эти киловольты получит сварщик, если это РДС...

Сапер туфту купил, ему цыгане полначинки в пико отрезали и продали ему.

[Лепило]

Что правда что ли? А зачем вырезать? Да он купил какой то за 10 с пульсом и про пульс за 10 и говорит. 

А есть разница именно в пульсе за 10 и за 60?    

[saper24]

Что правда что ли? А зачем вырезать? Да он купил какой то за 10 с пульсом и про пульс за 10 и говорит.

А есть разница именно в пульсе за 10 и за 60?

Это Кондору цыгане в аппарат гирю положили, что б побольше с него денег взять.

Пульс за 60 повышает потенцию, стабилизирует работу сердца, а еще помогает человеку им торгующему жить неплохо)))

Изменено 29 июня, 2020 пользователем saper24

[lego]

@lego, https://www.tehnosvarka.ru/catalog/grovers_1/svarochnyy_invertor_grovers_mma_200g.htm

Был сегодня у официалов, в наличии 200G нет, на складах тоже. В Китае вторая волна эпидемии идёт, поэтому с поставками неопределённость.

Зато в живую посмотрел на меньших братьев 160 PFC и 160G профи.

[lego]

Форсаж 200М. Никакие китайцы и европейцы рядом не стоят. 

Заехал в другой магазин, там линейка форсажей заканчивалась на двухсотом без М. 200М могут привезти через неделю.

И неотключаемое врд в подарок.

И возникает вопрос, с этим неотключаемым БСН трудно жить? Наверно, трудно зажигать основу будет?

[segriarrp]

Приветствую. нужен инвертор mma. учиться, потом, варить для себя  металл до 6 мм.  денег есть 8000. склоняюсь к FUBAG IR 200 

.хоть варить буду не в промышленных масштабах не хочется чтобы аппарат умер через года два-три. 

этот или еще варианты?

[Kondor416]

@lego,

Из своего опыта, был врд на форсаже 315, я с ним замучился электрод поджигать, на предприятие форсаж 200м брали мужикам, те тоже ходили бурдели чего-то на него.

По мне, неотключаемый врд геморрой.

[copich]

@lego,

Из своего опыта, был врд на форсаже 315, я с ним замучился электрод поджигать, на предприятие форсаж 200м брали мужикам, те тоже ходили бурдели чего-то на него.

По мне, неотключаемый врд геморрой.

 

Для примера VRD на Galileo 216, изначально рабочая вещь и проблем со стартом ни каких. Т.е. как без VRD. А вот на том же кемпаре 150-м, VRD, как на EWM, надо: постучать, отбить шлак, коснулся да так чтобы контакт был и только после этого имеешь хороший поджог дуги, отрываешь электрод и понеслось. Плюс на сколько тянется дуга. На том же кемпаре, она сильно тянущаяся. И тоже мешает в работе. В отрыв тяжко варить. Либо сильно остывает ванна, приходится опять стучать и поджигать, либо не остынет как надо и остается текучей... дырка обУспечена.   

Поэтому VRD это не проблема и не обязательно ее нужно выключать. Другое дело, если VRD есть, то он должен работать как положено, а не доставлять хлопот. И при плохой работе VRD конечно нужно иметь возможность отключать. А то только нервы и внутри маска вся оплевана. 

Изменено 30 июня, 2020 пользователем copich

[Георгий 11]

@copich,на том же гроверсе отключаемый врд,плюс регулируемые гор.старт и форсаж,врд хлопот вообще никаких не доставляет,варил два часа,при включенном,проверял специально.Китайцев можно хаять до бесконечности,но они идут в правильном направлении,путь конечно длинный,но в конце концов потеснят европу и америку.

[copich]

@copich,на том же гроверсе отключаемый врд,плюс регулируемые гор.старт и форсаж,врд хлопот вообще никаких не доставляет,варил два часа,при включенном,проверял специально.Китайцев можно хаять до бесконечности,но они идут в правильном направлении,путь конечно длинный,но в конце концов потеснят европу и америку.

каждый верует в своего бога. Мне до китайцев до лампочки. Они так же делают как и колбасу у нас на прилавке. Вкус и цвет колбасы, а внутри туалетная бумага и краситель. За-то дешево! 

Я, Гроверс, марку не трогаю. Есть и хорошо. Делают и ладно. Но свято верить, что они будут лучшими ... это не про меня. Просто в дальнейшем как с колбасой, стандарты упадут и Европа будет делать так же, я про качество и про характеристики, что ценник Китай дальше опускать не сможет. А доставка всю прибыль сожрет. И Китай отвалится. Так бесконечно не будет. Но то что СТАНДАРТЫ пошатнуться, это плохо. Так что, продолжаем поддерживать ПСЕВДО стандарты, все будет только "хорошо". 

[Kondor416]

Для примера VRD на Galileo 216, изначально рабочая вещь и проблем со стартом ни каких. Т.е. как без VRD. А вот на том же кемпаре 150-м, VRD, как на EWM, надо: постучать, отбить шлак, коснулся да так чтобы контакт был и только после этого имеешь хороший поджог дуги, отрываешь электрод и понеслось. Плюс на сколько тянется дуга. На том же кемпаре, она сильно тянущаяся. И тоже мешает в работе. В отрыв тяжко варить. Либо сильно остывает ванна, приходится опять стучать и поджигать, либо не остынет как надо и остается текучей... дырка обУспечена.

Поэтому VRD это не проблема и не обязательно ее нужно выключать. Другое дело, если VRD есть, то он должен работать как положено, а не доставлять хлопот. И при плохой работе VRD конечно нужно иметь возможность отключать. А то только нервы и внутри маска вся оплевана.

Я выразил свое субъективное мнение, мне этот врд и даром не нать, кому-то он не мешает и выскажет противоположное мнение.

[Георгий 11]

@copich,гроверс гроверсом,стандарты они и есть стандарты,под какой надо стандарт под тот и сделают.Барыгам нужен один стандарт,производствам другой.Все зависит только от стоимости,которую готов заплатить.

[copich]

Я выразил свое субъективное мнение, мне этот врд и даром не нать, кому-то он не мешает и выскажет противоположное мнение.

 

Я вас понял. Я хотел сказать, что VRD - VRD рознь. Т.е. не все так и не везде одинаково. А нужен или не нужен, дело каждого. Мне нравится, когда в мокрых перчатках не щипет руки. В остальном, конечно не сильно то он и нужен. Точнее, не почувствуешь разницы, пока не будет особых условий. 

 

@copich,гроверс гроверсом,стандарты они и есть стандарты,под какой надо стандарт под тот и сделают.Барыгам нужен один стандарт,производствам другой.Все зависит только от стоимости,которую готов заплатить.

 

Это нескончаемый спор. Одни не готовы платить за работу, другие не готовы купить нормальное оборудование, а поэтому делают так же - как бы сделал, за что заплатил то и получи и т.д. А Китай делают так , что вроде бы есть оно но не работает или работает с но некоторыми условиями... а другие покупают, т.к. не понимают, что покупают ... или не хотят понимать.   

Ну и ладно. Главное, что все счастливы. И те кто обманывает и те кого обманывают.  И будут те кто электродами МР3 варят алюминиевые коляски и те кто потом плачет, что ему все испоганили и надо бы переделать, а денег он уже заплатил и теперь их нет ... 

Равновесие в действии!  

Изменено 30 июня, 2020 пользователем copich

[Георгий 11]

@copich,ахах,я вас умоляю,бренды прям все без условий работают,но в мануале это почему то не прописано.

[эСАа]

 

 

Из своего опыта, был врд на форсаже 315, я с ним замучился электрод поджигать, на предприятие форсаж 200м брали мужикам, те тоже ходили бурдели чего-то на него. По мне, неотключаемый врд геморрой.

На мой непрофессиональный взгляд, существуют большие отличия в условиях работы, которые влияют на отношение к VRD. Если сварка производится на производстве, в мастерской, когда есть возможность, а порой и обязательное требование по подготовке кромок, стыков заготовок итд, что позволяет получить хороший контакт электрода и поджига дуги, тут VRD не должно создавать каких-либо проблем. Второй вариант условий - это, например, мои бытовые условия (навес на воротах поправить, шпалеру для винограда сварить, а столбы из Вторчермета итд) в которых не зачистишь место сварки и выходит то краска, то ржавчина. Вот тут маску заплюешь! Конечно, после того, как я отключил VRD на своем Ф200М, поджигать дугу стало значительно проще. И нет у меня необходимости выполнять план или делать срочную работу в мокрых рукавицах, поэтому безопасность (Uxx было измерено 92 В) обеспечивается выбором соответствующих условий работы.

[lego]

Конечно, после того, как я отключил VRD на своем Ф200М, поджигать дугу стало значительно проще. И нет у меня необходимости выполнять план или делать срочную работу в мокрых рукавицах, поэтому безопасность (Uxx было измерено 92 В) обеспечивается выбором соответствующих условий работы.

А как вы отключили врд на Ф200М ? Тумблер можно встрамить для отключения?

[эСАа]

Отключил выпаиванием перемычки (все подробно расписано в соответствующей теме). Можно (и будет правильно) ставить тумблер, но не стал заморачиваться.

[Kondor416]

Да, только шансы 50/50 сгорит потом он или нет)

[Лепило]

Остались ещё в продаже хорошие ммашки на 220 вольт без функции тиг? Не одомашненные версии в пределах 50.000 руб?

[lego]

Остались ещё в продаже хорошие ммашки на 220 вольт без функции тиг? Не одомашненные версии в пределах 50.000 руб?

Тоже интересует этот вопрос. Готов был купить пико 160 пульс, либо фрониус 150, тоже с пульсом, но мне ребята посоветовали гроверс 200G, которых сейчас нет в продаже. Обещают примерно не раньше, чем через месяц.

[МассаТом]

Много-много лет назад, когда я появился на форуме, купил я у цыган сгоревший форсаж 315м, старого образца, со стрелочным амперметром. Повез его тогда на выставку в Сокольники и собственноручно передал Алексею Техсвару. Он его починил и прислал обратно в каропке. Ну, я каропку то получил, а 380 нету. 

 Шли года, 380 появилось, но руки все не доходили до тестов и испытаний.

 Сегодня дошли однако, не знаю точно, сколько лет прошло, думаю четыре года точно, а может и пять..То есть все это время аппарат просто стоял. Воткнул в розетку, клац автоматом-жюжжит, довольно тихо. Постоял пять минут, думаю теперь надо точно поварить )) Варю и понимаю чего-то не хватает, дуги не слышно, не шипит, не трещит, а как-то тихо звенит, не могу передать звук, но как-то так, как раньше не слышал, а мма источников разных побольше 2х десятков наверно через мои руки прошло. Звук прикольный. Если сравнивать с 315 форсажом нового образца, с цифровым индикатором, то варит интереснее.

 Теперь о минусах, они очень жирные и перевешивают хорошие стороны. Индикатор сварочного тока-стрелочный, показывает только в момент сварки, и лютый БСН, который по настоящему мешает, если клепать в отрыв (хотя к вечеру приноровился). 

 Если попадется вам такой совсем за недорого-рекомендую. На морде есть разъем под пульт.

 Одно могу сказать точно, удел этого аппарата-труба. МК из хлипкого профиля не его стихия.

ПС Лёха, респект за ремонт! Давай может в него вмонтируем показометр человеческий и тумблер для отключения БСН? Годный аппарат, комфорта надо добавить. @tehsvar 

Изменено 5 июля, 2020 пользователем МассаТом