Вы спрашиваете, НАКС отвечает, но не всем, а лучше пишите им сразу в личку.

[Anton VL]

 

 

Следуя их логике, твою квалификацию как преподавателя, тоже надо оценить. Еёж никто не оценил ещё?

оценивают квалификацию у преподов. и программы учебные проверяют. по крайней мере должны.

[welderman]

Вот всё не сплю,переживаю,нет у меня оценки наксовского цока,и аттестации " ихней"тоже нет, как жить дальше,не знаю просто..

[welderman]

Не переживай, Антон, проверяющих хватает... вопросов пока не было...

[Anton VL]

 

 

Не переживай, Антон, проверяющих хватает... вопросов пока не было...

я и не переживаю. просто всех проверяют, это нормальная практика.

[Anton VL]

 

 

Вот всё не сплю,переживаю,нет у меня оценки наксовского цока,и аттестации " ихней"тоже нет, как жить дальше,не знаю просто..

 

НАКС далеко не везде нужен. вообще не понятно из-за чего весь этот шум. где нужно - там требуют. если не нужен, то и заморачиваться не нужно.

[welderman]

Я и не заморачиваюсь,у меня с наксом дружбы нет,не было и не предвидится.Меня просто бесит то,что оценивать квалификацию выпускников отдают коммерческой структуре с весьма сомнительной репутацией.

[Anton VL]

@welderman, а альтернатива какая?

[Eskabaru]

ЦОКов НАКСу явно маловато. В проекте нового федерального (!) закона 116-ФЗ планируется аж целая статья о сварке - Статья 18. Проведение сварочных работ на опасных производственных объектах, при ремонте и обслуживании передвижных технических устройств.

 

Вкратце:

- Сварочные работы должны проводить только организации и физические лица, прошедшие проверку готовности к выполнению сварочных работ на опасных производственных объектах.

- Порядок проверки готовности к выполнению сварочных работ на опасных производственных объектах, при ремонте и обслуживании передвижных технических устройств, в том числе требования к организациям и физическим лицам, подлежащим проверке готовности к выполнению сварочных работ, срокам и периодичности проведения проверки, а также формам документов, выдаваемых по ее результатам, устанавливается органом государственного регулирования промышленной безопасности - (Ростехнадзор)

- Проверку готовности физических лиц и организаций к выполнению сварочных работ на опасных производственных объектах, при ремонте и обслуживании передвижных технических устройств проводят юридические лица (далее – аттестационные центры), являющиеся членами единого общероссийского профессионального объединения - некоммерческой организации в организационно-правовой форме ассоциации (союза), основанной на принципе обязательного членства и объединяющей в своем составе не менее семидесяти пяти юридических лиц, находящихся не менее чем в шестидесяти субъектах Российской Федерации и осуществляющих деятельность по проверке готовности к выполнению сварочных работ на опасных производственных объектах, при ремонте и обслуживании передвижных технических устройств -  Что же это за организация?

 

А также целая статья (статья 19) о том самом «Едином общероссийском профессиональном объединении организаций».

 

Полностью проект для публичного обсуждения здесь:

https://regulation.gov.ru/projects#npa=92266

Изменено 26 июня, 2019 пользователем Eskabaru

[welderman]

а альтернатива какая?

альтернатива есть и не одна. Первое-оставить всё, как  есть, то есть ....зла от этого на современном этапе всё одно меньше будет, чем от упырячьих наксовских цоков, второй вариант- http://websvarka.ru/talk/topic/12074-vy-sprashivaete-naks-otvechaet-no-ne-vsem/?p=380138,там не дословно, но идея в том, чтобы оценкой квалификации занималась государственная учеб структура, но никак не частная,да ещё с такими нескромными аппетитами...к примеру это могут быть цоки при кафедрах сварки технических вузов... тот есть частный бизнес в деле регулирования трепыхаться не должен.. 

Изменено 26 июня, 2019 пользователем welderman

[Anton VL]

 

 

Первое-оставить всё, как есть, то есть ....зла от этого на современном этапе всё одно меньше будет, чем от упырячьих наксовских цоков

не уверен. тут на форуме в разделе кроилова примеров того, что могут вытворять сварщики с пятым разрядом хватает.

 

 

 

но идея в том, чтобы оценкой квалификации занималась государственная учеб структура, но никак не частная,да ещё с такими нескромными аппетитами...к примеру это могут быть цоки при кафедрах сварки технических вузов... тот есть частный бизнес в деле регулирования трепыхаться не должен..

хуже только будет не знаете что-ли как система образования сейчас работает?

 

и пример ГИБДД в той теме очень нехороший. присутствовал на сдаче экзамена на А категорию - инспекторы "принимали" практический экзамен сидя в машине, т.е. видели только самые откровенные косяки.

в результате внутренний экзамен у коммерсов был сложнее, чем непосредственно государственный в ГИБДД в большинстве регионов экзамены за деньги сдать можно, или даже даже откровенно на дачу "подарков"

разводят. уверены, что сварщиков аттестовать не по такой же схеме будут?

[serwo]

альтернатива есть и не одна. Первое-оставить всё, как  есть, то есть ....зла от этого на современном этапе всё одно меньше будет, чем от упырячьих наксовских цоков, второй вариант- http://websvarka.ru/talk/topic/12074-vy-sprashivaete-naks-otvechaet-no-ne-vsem/?p=380138,там не дословно, но идея в том, чтобы оценкой квалификации занималась государственная учеб структура, но никак не частная,да ещё с такими нескромными аппетитами...к примеру это могут быть цоки при кафедрах сварки технических вузов... тот есть частный бизнес в деле регулирования трепыхаться не должен.. 

на мой взгляд что за квалификацию сварщика допущенного к работам должен отвечать сам работодатель, ведь если в результате неквалифицированной работы сварщика что то рванёт, то отвечает за это производитель работ, а не НАКС который выдал корочки сварщику, что он спец. А то получается, что денежки за подтверждение квалификации берёт НАКС, а если что то не так, то он за косяки не отвечает.

[welderman]

Вот! А то чуть что , никто не при делах. Учебный центр отвечает хотя бы своей репутацией,а Цоку и АЦ накса на свою репутацию начхать,ибо монополия...

[Глобул]

 

 

Учебный центр отвечает хотя бы своей репутацией,

 Я говорил об этом в теме про Ростовский УЦ.

Его выпускников работодатели берут "на трубу" без вопросов, ибо хорошо знают что там за выпускники. Следовательно люди несут денежки этому центру, чтобы отучиться именно в нём и получить хорошую рекомендацию для устройства на работу.

А вот корочки доильной организации таковой рекомендацией практически не являются. Следовательно работодатель не доверяет данной организации. 

 

Конечно корочки доильной организации выпускнику прилагаются, но они ничего не весят, если преподаватель этого уц не позвонит, и не скажет что это его ученик. В этом уравнении, где уц + накс = трудоустройство, вторая неизвестная равна нулю, а первая равна трудоустройству.

[welderman]

Абсолютно верно, коллега, абсолютно...

[Георгий 11]

@Глобул,про то и речь,если бы АЦ обучали,то цена была бы корректной.Просто многие соискатели не уверены в себе и бояться вкладывать деньги в накс,поскольку их не вернуть при отрицательном результате,а деньги немалые.

[NikOtiN]

 

 

Просто многие соискатели не уверены в себе

 

 

Таким могут помочь в специальном учебном центре с профессиональными преподавателями

 

[Георгий 11]

@NikOtiN,конечно могут,но они не выдадут наксовские корочки,все равно потом туда идти и платить и там,и там.В первом случае ты можешь переварить много заготовок,во втором нет,в первом случае преподаватель за время учебы видит твой потенциал и что ты можешь,во втором если не сварил-ты рукожоп,до свидания,ждем через месяц с деньгами,вот где засада основная.

[Schlosser]

Вот уже сам источник спрашивает твою квалификацию http://kemppi.in.ua/articles/kachestvo_svarnich_detaley.htm

[welderman]

У Эвоспарка это реализовано несколько по -иному-технолог может настроить режим и заблокировать его изменения.Оператор(сварщик) может отклоняться от  предустановленного режима не более чем на 10%, причем система пишет все изменения и  докладает по вай-фаю куда следует... на устройство мониторинга ..

Стоит у меня на машинах эта система. Пока в тестовом режиме. Скоро Эвоспарк её обновит.... и нам перепрошьёт новую версию. Большой Брат смотрит за тобой  .... не забалуешь, в общем....

Изменено 26 июня, 2019 пользователем welderman

[Lohus]

 

Вот уже сам источник спрашивает твою квалификацию

Посмотрел кино, одно непонятно, зачем там прокладка с телефоном между смотрящим и руководителем площадки?

Да и вообще зачем такой умной системе лишний смотрящий? При любом несоответствии аппарат просто не должен продолжать работу, ну или должно просто приходить сообщение на смартфон руководителю площадки на сколько уменьшилась его премия.

 

А, понял, просто работяга, по призванию, кроме того что выучился, набрался опыта, получил квалификацию,  ещё должен сам отвалить бабла чтоб её кто-то там прочекал, а потом должен горбатится не только на себя, но и на зарплату всяких прокладок и смотрящих над ним, которые кроме ### телефона в руках ничего держать не умеют.

[киргиз]

 

 

если не сварил-ты рукожоп

 не понял. А если ты рукожоп. то зачем туда пошел? Да еще через месяц опять собираешься?

[saper24]

не понял. А если ты рукожоп. то зачем туда пошел? Да еще через месяц опять собираешься?

А вы знаете сколько людей великолепно делают свое дело находясь в состоянии душевного равновесия и как у них ничего не выходит при отсутствии оного? Или вы робот Вертер? А вы в курсе что в долбаном нашем государстве все экзамены, атестации проверки основанны на нагнетании обстановки. Просто вывести человека из зоны комфорта что б чуял кто тута главный. ХреНАКС в этом деле переплюнул даже ГИБДД. Что светит человеку не сдавшему? Потеря денег, трудоустройства. Это не может не раздражать, шанс то один. А у бизнеса нет человеческого лица.

 

И в целом, мое личное мнение, все кто создал этот безъальтернативный механизм отъема денег взамен на филькину грамоту, достойны только одного. А именно! Со скоростью 5-10 сантиметров в минуту опускаться на тальке, ногами в низ, в промышленную мясорубку))))!

[Anton VL]

 

 

Да и вообще зачем такой умной системе лишний смотрящий?

там ролик демонстрационный, а не инструкция к действию. источники у Кемппи тоже разного уровня есть, с разными возможностями. на сколько я знаю, X8 очень много чего умеет в плане контроля и организации.

 

 

 

а потом должен горбатится не только на себя, но и на зарплату всяких прокладок и смотрящих над ним, которые кроме ### телефона в руках ничего держать не умеют.

так всегда было и будет. вне зависимости от того какая экономическая система действует

[Lohus]

 

 

так всегда было и будет

Ровно до тех пор, пока есть желающие работать сварщиком на таких условиях да за такие деньги (+мозги сначала сушить и потом здоровье гробить), ведь ещё нет аппаратов к которым можно приставить обезьяну с улицы умеющую только нажимать одну кнопку (сварочного робота манипулятора я видел ещё лет 25 назад, но до сих пор это узкоспециализированное оборудование).

[киргиз]

в долбаном нашем государстве все экзамены, атестации проверки основанны на нагнетании обстановки

 Только в нашем? А в остальных для экзаменов, проверок и аттестаций создаются тепличные условия? Не отходя от койки?

И потом - если человек может хорошо выполнитьт свою работу. то он выполнит её и на высоте и в подвале и на экзамене. Может быть за исключением особо нервных, но таких единицы, иначе бы у нас никто бы не выходил из стен фазанок-универов и никто бы не смог повысить свои разряды...

Изменено 27 июня, 2019 пользователем киргиз