Grovers MIG 200C -- проблема с поджигом дуги

[Юрий555]

 

 

А ещё мне и раньше не давал покоя один момент, на 200С газ в настройках можно выставить, а на Пэшке нет...

Надо испытать в кислоте, а то я думал, что смесь качественнее защиту дает) Окажется, что Р-ка заточена под СО2))) И дешевле и варить лучше будет! Обо всем позаботились разработчики! 

[Точмаш 23]

Надо испытать в кислоте, а то я думал, что смесь качественнее защиту дает) Окажется, что Р-ка заточена под СО2))) И дешевле и варить лучше будет! Обо всем позаботились разработчики! 

Это так,к вашему сведению:

Тип защитного газа: защитный газ тоже влияет на глубину проплавления. Защитные газы с высокой теплопроводимостью, например, 100-процентная двуокись углерода (CO₂) или 100-процентный гелий (He), вызывают более широкий и глубокий профиль проплавления. Защитные газы с низкой теплопроводимостью, например, 100-процентный аргон (Ar) или смеси Ar / CO₂ или Ar / кислород (O₂), приводят к менее глубокому профилю с сужением в середине

[Юрий555]

Это так,к вашему сведению:

Тип защитного газа: защитный газ тоже влияет на глубину проплавления. Защитные газы с высокой теплопроводимостью, например, 100-процентная двуокись углерода (CO₂) или 100-процентный гелий (He), вызывают более широкий и глубокий профиль проплавления. Защитные газы с низкой теплопроводимостью, например, 100-процентный аргон (Ar) или смеси Ar / CO₂ или Ar / кислород (O₂), приводят к менее глубокому профилю с сужением в середине

Я в курсе свойств защитных газов, к Вашему сведению... Только такие мелочи как брызги, эстетичность шва-в смеси объективно лучше, чем в чистом СО2.

[Точмаш 23]

 

 

Я в курсе свойств защитных газов, к Вашему сведению.

 

Если судить по вашим постам,то нет.

[Юрий555]

А что я такого написал, что дает Вам повод так думать?))) Или Вы хотите сказать, что в данном вопросе, касаемо СО2 и смеси Ar/CO2, все не так? Мы обсуждаем конкретный аппарат и 2 вида защитного газа. Вы решили поумничать?! На мой взгляд получилось не очень)   

[Вячеслав164]

 

 

Мне, кстати, вообще не нравилось как он в смеси варил, по крайней мере на большом токе, в кислоте лучше работал

Если проанализировать настройки различных ПА в смеси и кислоте, то видно , что при одной и той же скорости проволоки - в кислоте добавляется на несколько вольт напряжение больше(на 4-6). То есть необходимая мощность для нормальной работы в кислоте требуется больше.  То есть для нормальной работы в смеси надо на несколько вольт уменьшать напряжение. 

[Юрий555]

https://yandex.ru/video/preview?filmId=1211435415016570221&text=%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%20%D0%B2%20%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BC%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%20%D0%B8%20%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%81%D0%B8&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1572000413590701-1747198699638004626500107-vla1-2727

[Vosmerkin]

Если проанализировать настройки различных ПА в смеси и кислоте, то видно , что при одной и той же скорости проволоки - в кислоте добавляется на несколько вольт напряжение больше(на 4-6). То есть необходимая мощность для нормальной работы в кислоте требуется больше. То есть для нормальной работы в смеси надо на несколько вольт уменьшать напряжение.

Да я как бы без всяких анализов в курсе))))

[Вячеслав164]

Да я как бы без всяких анализов в курсе))))

Я к тому, что если речь идет о том-лучше варить на смеси или на кислоте. Если аппарат работает хорошо на кислоте или на смеси-его можно подстроить и под одно и под другое и  разницы особой нет. А если он вообще проблемный- то тут может быть всё что угодно. Мне нравится смесь. Я пока свой 200С не сдал в магазин -пробовал три разные варианта газа. И со всеми были проблемы. А купил ВЕГУ мини миг- Работает на всём с небольшой подстройкой и хорошим результатом.

[Vosmerkin]

Я к тому, что если речь идет о том-лучше варить на смеси или на кислоте. Если аппарат работает хорошо на кислоте или на смеси-его можно подстроить и под одно и под другое и разницы особой нет. А если он вообще проблемный- то тут может быть всё что угодно. Мне нравится смесь. Я пока свой 200С не сдал в магазин -пробовал три разные варианта газа. И со всеми были проблемы. А купил ВЕГУ мини миг- Работает на всём с небольшой подстройкой и хорошим результатом.

Про цешку не знаю, как пэшка в смеси на больших токах варит, мне совершенно не понравилось.

Я его полгода крутил-вертел, баллоны на дню по пять раз переключал, все думал я что-то не то делаю. И ладно бы первый раз ПА увидел, но блин десять лет до этого как то варил, в основном кислотой конечно, но и смесью уже года четыре пользуюсь.

[Вячеслав164]

 

 

Обо всем позаботились разработчики! 

Да ! Они позаботились, что уже год ничего сделать не могут со своим творением. Лучше бы не заботились и сделали изначально всё по уму. 

[useruser]

Что-то не пойму, у меня как-то криво варит в синергетике.

Подбираешь режим, звук, все ок. Тут же начинаешь гнать шов и такая картина - вначале какое-то время яростно стрекочет, будто напруги мало. Но через несколько секунд начинает варить нормально.

Чуть позже видео скину. В сети ок. Наконечник новый. На индуктивности 3-4 очень сильно это проявляется. Больше не ставил. На нулевой индуктивности совсем немного, но один фиг это не дело.

Металл очень горячий, так что на разогрев не похоже. Да и тут труба профильная. Не швеллер.

 

 

 

 

Из-за чего так может быть?

К слову, до того, как отправлял второй раз, у меня тоже подобное было. Я даже в сопроводительном листке об этом написал:

 

**********************

Update: сижу, пишу пост, вставляю скрин с описанием проблем. А потом читаю его и вижу, что там речь шла о ручных режимах >20 вольт.

Пошел, проверил. Подобрал режим на 20 с небольшим вольт.

Практически тоже самое и на ручном. Вначале попердывает, потом раздупляется и начинает варить нормально. Швы получаются вот такие:

 

Что я не так делаю? Что у меня не так?

 

Я скоро его как Хлорофос кувалдой разобью. ((

 

 

 

Добавка еще. Тот резистор, что крутил, не держит значения. Он очень чувствительный. Поставил 8,02 вольта,поварил немного проверяю - 8,23. А 8 и 8,23 это уже ощутимая разница.

Когда начинаешь ловить настройку вблизи 8 вольт - то хватает буквально прикосновений, чтобы сдвинуть на полвольта.

По идее, тут нужна фиксация. Лаком там или чем фиксируют на заводе. Иначе тряхнешь аппарат и настройка сдвигается.

Кстати, нашел там еще одно небольшое "новшество" в прошивке. Чуть позже опишу.

Изменено 26 октября, 2019 пользователем useruser

[Вячеслав164]

 

 

Тот резистор, что крутил, не держит значения

 

Если значения плавают-как  вариант можно заменить резистор. Возможно действительно бракованный и имеет плохой контакт.

[useruser]

 

 

как вариант можно заменить резистор.

Ну это я точно делать не буду. )

[Vosmerkin]

 

Если значения плавают-как  вариант можно заменить резистор. Возможно действительно бракованный и имеет плохой контакт.

 

ну да, это же не новый аппарат на гарантии, а набор "юный радиолюбитель " )))))))))))))))

Отдай стопитцот денег, доработай напильником, потеряй год времени и выброси на помойку............ слов нет

[Hlorofos]

Иногда заглядываю в эту ветку, аж ярость накатывает от вашей безысходности.

Тут не кувалдой, тут взрывать надо, да так, что бы и пыли не осталось.

А что ребята из техносварки, не пробовали им вернуть аппараты?

[Vosmerkin]

 

 

А что ребята из техносварки, не пробовали им вернуть аппараты?

 

Аппарат исправен и точка.

[Vosmerkin]

Все остальное кривость рук и личные хотелки, по мнению сервиса.

[Hlorofos]

Нет слов!

[useruser]

@Hlorofos, Виктор, я, похоже, все же к вам соберусь приехать. ) Может я реально криворукий. Вашу горелку подключим.

 

 

Еще рекомендовано индуктивность ставить теперь на минимум (или даже на ноль, надо точно поискать как сказали).
Я хочу точно разобраться, что происходит. Жду ночи, чтобы с сетью точно было все ок.
Возможно проблема из-за того, что на резисторе 8, а не 4.
Только уже как-то страшно лишний раз трогать этот резистор. Я хоть и аккуратно, но он явно не предназначен, чтобы его часто крутили.

Изменено 27 октября, 2019 пользователем useruser

[Вячеслав164]

ну да, это же не новый аппарат на гарантии, а набор "юный радиолюбитель " )))))))))))))))

Отдай стопитцот денег, доработай напильником, потеряй год времени и выброси на помойку............ слов нет

То ,что мы год делаем с гроверсом-это и есть набор сделай сам. В противном случае из сервиса бы пришел исправный и готовый к работе аппарат.

[useruser]

Добрался до аппарата.

Вот так сейчас на синергии (видно все, и панель, и сеть, и шов). @tehsvar, посмотрите, пожалуйста. В чем может быть дело?

 

Может так потому, что на резисторе 8? Надо назад его поставить на 4 и проверить. Правда возиться особо некогда пока.

Смущает то, что если бы был кривой режим, или резистор не так накручен или что еще, то оно бы вообще не варило, верно? Ни в начале шва, ни в конце. А тут только вначале, а потом абсолютно нормально. 

Сеть вроде норм, газ ок, масса ок, металл зачищен...

Горелка не может так морогозить? Забилась может, нет? Запасной нет проверить.

 

[Hlorofos]

@useruser, металл холодный может. А углом вперёд пробовал?

[useruser]

@Hlorofos, без разницы. Назад, потому что на камеру неудобно вперед вести.

Металл раскаленный можно сказать. Это не первый шов. Да из-за температуры металла обычно никогда такого не было.

Тут труба профиль 15х15 мм и стенка 1,5.

[Steelcar]

Может банально моторчик подачи тупит? Если он момент крутящий не сразу даёт (может в механике проблема, а может и по обмоткам, потому и резистор не может работать корректно) Такое ощущение, что он постепенно разгоняется и тогда процесс идёт как надо).

Проверку подачи проволоки проверяли (через пальцы или у стенки), как ролики зажаты?