Сварка алюминиевых радиаторов

[Luza]

18 минут назад, круазик сказал:

прогрел, оставь болезного. Масло выгорело начинай.

Петр, там выжигаешь масло, а потом все равно нужно греть, если не нагреешь, а он остыл, шов выходит " холодный", белесого цвета,  я их за 4 года не знаю сколько тонн переделал. Есть ёмкостью 300 л, это в него только входит, как его не греть?))))

[круазик]

24 минуты назад, Luza сказал:

, а потом все равно нужно греть, если не нагреешь, а он остыл,

Егор, может я не так сообщил- Сперва прогрев, остывание, масло выгорает, затем подготовка ( разделка, зачистка) Не факт что с первого раза.

[Luza]

17 минут назад, круазик сказал:

Не факт что с первого раза

Совершенно верно, не факт. Даже с 5 бывает не факт, и горелкой приходиться проходить не по одному разу,  их ещё красят порошковой краской, я уже по запаху могу определить, черная, или жёлтая ))).

[Точмаш 23]

3 часа назад, Luza сказал:

А греть ещё желательно, чтоб остатки антифриза, или масла выжечь. И то не факт что выгорит все с первого раза. 

Давай-ка по порядку. Выжечь масло в бачке? Каким образом? Нагреть до 250 С,так? Чтобы оно закоксовалось на стенках? Затем разделаешь трещину и будешь сваривать,где температура в зоне сварки будет составлять порядка 560С,закоксовавшееся масло будет выгорать интенсивнее и попадать в сварочную ванну,правда,в меньшем количестве. Как удалить масло с внутренней части бачка? Если бы был хлористый углерода,то эта проблема решалась бы мгновенно,но в связи с тем,что он был запрещен еще в советское время,так как достаточно ядовит, а его замена -дихлорэтан мало  эффективен. По-этому,как мне представляется технология ремонта:нужно промыть радиатор сначала бензином,затем теплым раствором 10% едкого натра,затем промывка теплой водой и просушка воздухом. Перед сваркой нужно создать избыточное давление в бачке поддувом аргона.Затем сварка. Если ты посмотришь внимательно на приведенный мною снимок,то увидишь,что это типичный непровар со стороны брусков. Другой вариант ремонта. Вырезать часть бачка ,чтобы получить доступ к внутренней стороне. Горелкой выжечь масло и щеткой зачистить края шва на те 20мм. Подув и сварка. 

[Luza]

36 минут назад, Точмаш 23 сказал:

Выжечь масло в бачке? Каким образом? Нагреть до 250 С,так? Чтобы оно закоксовалось на стенках?

Да, выжечь и масло, и краску, и я глушу обычно соты изнутри, так что могу выжечь и выжигаю остатки масла, зачищаю и обратно завариваю. Это же видно на фото,  и трещины так же заваривал, грел , прорезал, разделывал, снова резаком выжигал, никаких особых проблем не было. Опрессовка 20 МПа, азотом. И все работает.

[Jakodzun]

12 часов назад, Точмаш 23 сказал:

промыть радиатор сначала бензином,затем теплым раствором 10% едкого натра,затем промывка теплой водой и просушка воздухом. Перед сваркой нужно создать избыточное давление в бачке поддувом аргона.Затем сварка. Если ты посмотришь внимательно на приведенный мною снимок,то увидишь,что это типичный непровар со стороны брусков. Другой вариант ремонта. Вырезать часть бачка ,чтобы получить доступ к внутренней стороне. Горелкой выжечь масло и щеткой зачистить края шва на те 20мм. Подув и сварка. 

Спасибо! Теперь я понимаю почему я с интеркулером так мучился. Всё через жэ делал. Без промывки, без поддува. Только обезжирил растворителем и "выжег" масло. 

[Точмаш 23]

Только что, Jakodzun сказал:

Теперь я понимаю почему я с интеркулером так мучился.

В общем-то,речь идет о масляных радиатора,работающих при высоком давлении. С интеркулерами все гораздо проще,так как там давление низкое. 

[kostyan1970]

24 минуты назад, Jakodzun сказал:

Спасибо! Теперь я понимаю почему я с интеркулером так мучился. Всё через жэ делал. Без промывки, без поддува. Только обезжирил растворителем и "выжег" масло. 

Поддув то зачем. Во  работа на послезавтра. 

[Точмаш 23]

19 минут назад, kostyan1970 сказал:

Поддув то зачем

Я говорил о создании избыточного давления инертным газом в зоне сварки. Тепловая рассевающая способность теплообменника большая,следовательно,при токах 150а и выше площадь нагрева прилегающих участков будет возрастать ,следовательно,испарение масла будет увеличено.Масло выгорая со стенок бачка и близлежащих трубок будет концентрироваться в зоне сварки. Избыточное давление позволит уменьшить его концентрацию в зоне сварки. Основная проблема этих радиаторов -это прочность шва бачка. Если изначально при изготовлении радиатора будет не проварен корень шва,то оставшийся зазор с внутренней стороны бачка -концентратор напряжения -клин,который при знакопеременной нагрузке  разорвет шов...вопрос времени.

[Точмаш 23]

Вернусь к вышеупомянотому  радиатору. Была трещина,затем сварка и через неделю работы трещина с другой стороны бачка. Абсолютная очевидность-надо срезать бачок,удалять остатки масла и приваривать...заводской дефект шва. Другого объяснения нет,впрочем проблема встала в полный рост после проведения ТО,что тоже наводит на определенные размышления..

[Точмаш 23]

Сегодня привезли радиатор,посмотрел-это гидроудар. Подготовка-промывка бензином,разделка,подогрев до 150С и сварка. Усиление обязательно,так как заводской шов не выдерживает нагрузки. Следов масла нет-сварка протекает без проблем. Источник тока -бензогенератор ...не до красивостей. 

 

[Точмаш 23]

Радиатор Хундай. Трещина в бачке. Берем декоративную штамповку. Рихтуем,режем, свариваем. Сложнее всего сделать горловину с нормально работающим клапаном. Горловина паяная.

[Точмаш 23]

Третий раз возвращается этот радиатор -периодичность раз в месяц. Причины понятны:резкое нарастание давления появляются трещины в швах напротив патрубков,бачок/колба раздут. Как стабилизировать эту трещину? В принципе св.шов должен быть с обратным валиком,чтобы исключить появление  концентраторов напряжения,но если появилась трещина и она не вырезана полностью,то устье трещины превращается опять в ее вершину и знакопеременные нагрузки неизбежно сделают свое дело,вопрос времени -работа "гидравлического клина". Что имеем в этом случае? Жесткую привязку шва со стороны брусков и относительно пластичную со стороны колбы.Чтобы прекратить "раскачку" стенки или ее уменьшить,то нужно будет сделать две-три стяжки стенок бачка 10мм шпильками. Объяснять,что гидросистему надо смотреть,а не в радиаторе рыться  -не понимают. Купим новый радиатор за 40т. Покупайте,может быть,попадется с качественной заводской сваркой ...прослужит подольше...

[kostyan1970]

Постоянно такая песня. Есть у нас заод металлоконструкций, привезли брусковые радиатор с гидравическогл оборудования. Трещина по шву, разделал всю сторону, заварил. Через 2 дня опять с другой стороны. Кароче за две недели переварил все стороны. Ставят новый запасной, та же песня. Говорю им что дело не в радиатор. Парни настойчивые, покупают ещё два радиатора по 75 тыс. Опять трещины. Причём ещё два станка работают нормально. В итоге начудили с гидромагистралью, заузили трубу. Переварил, два месяца работают норм. 

[юрий123]

В 20.02.2024 в 18:00, Luza сказал:

По швам их рвет редко, это примерно 1 из 10 шт, устанавливаются на подушках как правило, но так как механизаторы в большинстве своём не допонимают, для чего нужна демпферная подушка, затягивают их насмерть, и тогда в действие вступает вибрация. Но утечки обычно происходят с самих трубок. Их приходится глушить, т к сота одна сплошная, пропаять это не реально, и мешают соты, если на тосольных радиаторах их ещё можно удалить, то в масляных радиаторах разрывает трубки в местах где соты удалены. Сами бачки приварены обычно без сквозного пропавления, так, сверху примерно до середины толщины стенки есть провар, где то его нет. И в этом месте, так как оно плотно прижато к брускам всегда находится масло .

У вас далеко уходят трещины вдоль сот? 

[юрий123]

Только что, юрий123 сказал:

У вас далеко уходят трещины вдоль сот? 

Я имею ввиду трещину на соте возле бруска.

[Luza]

4 часа назад, юрий123 сказал:

Я имею ввиду трещину на соте возле бруска.

Честно говоря не знаю. Нахожу соту, с которой идёт утечка, глушу ее. А знание куда , и на сколько уходит трещина не актуально, все равно её не отремонтировать, ее можно только заглушить . 

[юрий123]

47 минут назад, Luza сказал:

Честно говоря не знаю. Нахожу соту, с которой идёт утечка, глушу ее. А знание куда , и на сколько уходит трещина не актуально, все равно её не отремонтировать, ее можно только заглушить . 

Это не совсем так. Я паяю такие соты тигом на постоянном токе присадкой кастолин 192.

[юрий123]

Только что, юрий123 сказал:

Это не совсем так. Я паяю такие соты тигом на постоянном токе присадкой кастолин 192.

Только ширина соты 8см. На таких широких 16 см не приходилось паять. Да и заносят их не часто. 

У вас много с ними работы, думал может был опыт пайки.

[Luza]

40 минут назад, юрий123 сказал:

был опыт пайки.

Был опыт, при помощи резака удалось начало соты обпаять, но она сифонила практически на всю длину, отрывать гофру нельзя, ничем не подлезть, проще заглушить.

[Luza]

48 минут назад, юрий123 сказал:

Это не совсем так. Я паяю такие соты тигом на постоянном токе присадкой кастолин 192.

Выложите пожалуйста фото своей работы, интересно.

[юрий123]

1 час назад, Luza сказал:

Выложите пожалуйста фото своей работы, интересно.

Постараюсь.

 

[Sergei 23]

В 21.08.2024 в 21:29, юрий123 сказал:

Постараюсь.

 

 Вечер добрый! Тоже интересно!

[юрий123]

22 часа назад, Sergei 23 сказал:

 Вечер добрый! Тоже интересно!

Здравствуйте. В ремонте радиатор. Закончу выложу фото.

 

[aleks6305]

Здравствуйте. Вопрос, если в место сот на интеркулере вварить например две профтрубы 40 на 20, как думаете прокатит, или они будут забирать всё на себя, кто пробовал нет?