Пульс на ММА

[Лепило]

Приветствую. 

Вот хотел узнать про вот енто. https://www.youtube.com/watch?v=lKfTJPh8zcU 

Точнее когда этот "пульс" пригождается и в обще стоящий ли прибамбах на тонком (1.5-2 мм) металле?

[Глобул]

@Лепило, Этот пульс по моему не пригождается, в том смысле что сварку в отрыв он заменить не может, потому что по мере разогрева металла длину импульса, или паузы надо менять.

[Rustam016]

Приветствую. 

Вот хотел узнать про вот енто.

Очень пригождается .Преимущество очевидно на трубах д. 32-15 мм. Шов тоньше, провар глубже. И сварка комфортней.

[Лепило]

Вот и думаю. Тут на форуме находил новые российские инверторы с пульсом именно на мма. Вроде хорошие.

[Ligatura FH]

Только по моему цена этого аппарата около 96 тысяч.Они где то на м Преображенская Площадь находятся.Всякие источники питания ваяют.Очень серьезные. Изменено 25 июня, 2018 пользователем Ligatura FH

[Hlorofos]

[@Rustam016, на Ево практикуете?

@Ligatura FH, ММА с пульсом за такие деньги, простите! Я прикончу сначала всех их, а сам отсижу, но жар не спадёт! Конкурент мой, очень серьезный, плавно сливает EWM, альфа кью и фениксы, знаете по чему? Потому что китайцы

всдрючили немцев, но тсссс! Я вам этого не говорил!

У кого есть вопросы по существу, есть обоснованные ответы, привлекающие за собой огромную экономию средств.

Времена меняются, господа!!!

[Виталий С 31]

https://youtu.be/ca1dOFtH_1Y

Сколько смотрел видео, американцы используют низкочастотный пульс 1 - 3 герца.

[serga01net]

А ИМХО- ерунда это все- реклама и продакт-плейсмент. Кому-то охота подзаработать, нагоняют шумиху с этим пульсом. 

[Глобул]

В магазине рыболовном блёсна такие продают. Они там все предназначены для ловли рыбака, а для ловли рыбы вся эта мишура не нужна.

Так же и пульс на электроде -- чешуя красивая, а про тепловложение не надо -- оно в среднем то же самое, и провар вы не увеличите радикально -- надо 100 ампер накинуть чтоб провалиться на миллиметр глубже. Вот и получается что это всё на дилетанта только действует -- ему и продают.

[Rustam016]

[@Rustam016, на Ево практикуете?

@Ligatura FH, ММА с пульсом за такие деньги, простите! Я прикончу сначала всех их, а сам отсижу, но жар не спадёт! Конкурент мой, очень серьезный, плавно сливает EWM, альфа кью и фениксы, знаете по чему? Потому что китайцы

всдрючили немцев, но тсссс! Я вам этого не говорил!

У кого есть вопросы по существу, есть обоснованные ответы, привлекающие за собой огромную экономию средств.

Времена меняются, господа!!!

На ewm cel пульс 160. ММА на Ево это нонсенс! Состыкуйте трубу на 15мм и попробуйте с пульсом и без и посмотрите разницу. 

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Rustam016

[Hlorofos]

@Rustam016, советую обратиться на завод, аппарат с момента нашей с вами покупки сильно изменился. Прошьют последней версией, железо поменяют. Все в ваших руках!!

[copich]

Очень пригождается .Преимущество очевидно на трубах д. 32-15 мм. Шов тоньше, провар глубже. И сварка комфортней.

есть сравнительное фото? Видео? 

Все могут бла бла... Но в ММА варить пульсом... 

ММА используется где надо в трудных местах подлезть. Обычно чуть больше ставишь, чем положено, чтоб "наверняка" . А пульс надо еще подобрать и на образцах опробовать + все покрывается шлаком, который и так не стабильно ведет себя, так еще дуга будет этому способствовать. Электроды надо изначально зачетные использовать, чтобы ни разу не сырые были и т.п. и конечно с качественной обмазкой. 

 

Без фото и видео, сложно сказать в чем преимущества. А чашуйку делать и самому можно и ни чего в этом сложного нет.

[Виталий С 31]

 

Это как на машине - можно ездить без стеклоподъемников и зеркал в деревянной кабине без печки и дворников. Ездили ведь, работали и воевали так, без усилителя руля и тормозов, без синхронизаторов в КПП.

После АКПП вручную переключаться неудобно! Так и опции в свараппах- это комфорт и высокая производительность.

[Глобул]

@Виталий С 31, мы рассматриваем конкретную опцию -- подсветка днища автомобиля во время езды в дневное время. Несомненно это опция комфорта. 

[midtower]

@Rustam016, @Глобул, за последнее время накопилось достаточно вопросов по импульсной сварке MMA. В TIG можно регулировать форму, частоту и скважность, для MIG появился STT, что позволяет _подстроиться_под_свариваемый_материал. Что можно делать с пульсом в режиме ручника? Какие реальные плюшки, кроме имитации сварки в отрыв?

[Лепило]

Не не, я наверно не так спросил. Повторю. 

Я про применение пульса в мма именно на тонком металле. 1-2 мм. И про сварочный инвертор EWM Pico 160 cel puls. 

Как не считай а П/А мне так и остался не доступен. Газ далеко. "Железочки", толщиной до 2 мм, мма я так и не научился варить безотрывно. 

Вот и появилась мысль, что если вместо недоступного П/А взять EWM Pico 160 cel puls (а может аналоги аппарата знаете, той же ценовой категории).  

Вот и советуюсь, хорошая идея с точки зрения не экономии чего либо, а именно безотрывно сваривать 2 мм металл

ликтродами ОК 48.00 2 мм или подобными, как он на пульсе будет поддерживать дугу в ликтродах с таким типом обмазки.

А может и ОК 46.00 3 мм с пульсом прокатят... 

Вот в чом вопрос то. 

http://websvarka.ru/talk/topic/3300-impulsnyj-rezhim-svarki/

http://технотрон.рф/ru/product/svarochnyj-apparat-invertornogo-tipa-ds/

 

Варианты ответа такие. 

Да, будет "безотрыв". 

Нет, это всё ерунда. 

И на второй вопрос. Да, поддержание горения дуги у электродов с основным типом покрытия стабильное до минимального тока и Нет, это тоже ерунда! 

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Лепило

[midtower]

 

 

А может и ОК 46.00 3 мм с пульсом прокатят...

Рутиловыми 4мм отлично сваривать тонкоту в отрыв. Таки.

Недорогой российскийЪ инвертор с пульсом в ручнике

Согласно 5264-80, С1 с отбортовкой вполне безотрывно.

 

 

Что за ответственные конструкции такие из 1.5мм Ст3кп, которые надо обязательно основой сваривать?

 

[Лепило]

Рутиловыми 4мм отлично сваривать тонкоту в отрыв. Таки.

Недорогой российскийЪ инвертор с пульсом в ручнике

Согласно 5264-80, С1 с отбортовкой вполне безотрывно.

 

 

Что за ответственные конструкции такие из 1.5мм Ст3кп, которые надо обязательно основой сваривать?

 

Нет,  именно без отбортовки. И ОК 48.00 2 мм или подобными. 

Они не в том понимании ответственные конструкции что под большими нагрузками или ещо как. 

У них, у ОК 48.00 шовчик намного аккуратнее у меня получается чем рутилом. Я же не сварной...  

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Лепило

[Ganimed]

Для тонкого металла и ММА нужен регулируемый форсаж и горячий старт , при этом аппарат должен держать дугу на минимально возможном токе .

И что значит безотрывно ?) Это какая длина шва ?) Одно дело конструкция из профильных труб 1,2-1,5 мм , другое дело два листа такой толщины и шов длинной 20-30см которые скрутит в бараний рог сплошняком .

Пульс хорош на сплошном вертикале при правильном подборе , на тонком металле ничего толком не даёт или пока подберешь режим пропадет желание им варить .

Имею аппарат с пульсом ) Но помимо пульса он уони 2 мм варит на токе 33-35 А . С рутилом даже не заморачиваюсь на таких сборках

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Ganimed

[Виталий С 31]

У Неонов аргонников в РДС режиме есть полноценный пульс. И все настройки на панели видно. Не сравнить например с Инуэмом, у которого чтобы что-то настроить, нужно букварь доставать по меню рыскать. И пульс без настроек заполнения, наверное поэтому мало кто в этом разобрался! То ли настраивать, то ли сваривать как обычно!

[Rustam016]

есть сравнительное фото? Видео? 

Все могут бла бла... Но в ММА варить пульсом... 

ММА используется где надо в трудных местах подлезть. Обычно чуть больше ставишь, чем положено, чтоб "наверняка" . А пульс надо еще подобрать и на образцах опробовать + все покрывается шлаком, который и так не стабильно ведет себя, так еще дуга будет этому способствовать. Электроды надо изначально зачетные использовать, чтобы ни разу не сырые были и т.п. и конечно с качественной обмазкой. 

 

Без фото и видео, сложно сказать в чем преимущества. А чашуйку делать и самому можно и ни чего в этом сложного нет.

Ganimed: ответил на большинство вопросов. Фото где-то я уже выкладывал именно трубу 15мм уони 13 55 неповоротную электродами 3мм .Ещё пульс очень помогает при сварке потолочных швов.  В общем ощущения после работы с пульсом такие же как после перехода от "китайцев"  на евотиг .Как пришёл ево- китайца уже не включал.

[Лепило]

Для тонкого металла и ММА нужен регулируемый форсаж и горячий старт , при этом аппарат должен держать дугу на минимально возможном токе .

И что значит безотрывно ?) Это какая длина шва ?) Одно дело конструкция из профильных труб 1,2-1,5 мм , другое дело два листа такой толщины и шов длинной 20-30см которые скрутит в бараний рог сплошняком .

Пульс хорош на сплошном вертикале при правильном подборе , на тонком металле ничего толком не даёт или пока подберешь режим пропадет желание им варить .

Имею аппарат с пульсом ) Но помимо пульса он уони 2 мм варит на токе 33-35 А . С рутилом даже не заморачиваюсь на таких сборках

Всё тонкостенное (уголок, труба, профиль...) кроме длинных швов.

[Ganimed]

Аппарат с регулируемым форсажем и горячим стартом решит этот вопрос .

[Глобул]

 

 

Какие реальные плюшки, кроме имитации сварки в отрыв?

 Там даже имитации сварки в отрыв нет.

Ещё раз повторю -- по ходу сварки в отрыв металл разогревается и сварщику приходится уменьшать частоту, либо скважность. 

Если не приходится, то не вижу смысла варить в отрыв или с пульсом.

 

 

 

Для тонкого металла и ММА нужен регулируемый форсаж и горячий старт

Для тонких металлов нужен полуавтомат.

Аппарат с хорошим регулируемым форсажем и горячим стартом, да ещё и чтоб на малых токах дугу хорошо держал, да ещё и уоньки нормально переваривал сколько стоить будет? Дороже 14 т. р? (аврора поло) Или назло РЖД куплю билет на поезд, а сам поеду на мопеде?

[Ganimed]

Я не понимаю в рублях цены )

У нас с таким набором функций и ТТХ 200-300$ , в зависимости от мощности и прочего фарша )

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Ganimed