Помогите с выбором полуавтомата

[The_Immortal]

А вот у меня Гроверс выходит дороже Сварога, кстати. Та же Техносварка просит за доставку денежку (хотя я в каком-то магазине видел бесплатную доставку по РФ от 10к - уже и не вспомню где), а это в районе 4к до нас выходит.

Кстати, сколько весит в упаковке GROVERS MIG 200 P и каковы его габариты? В инете найти не смог что-то. Мне сегодня в нашем магазинчике (спасибо Глобул), что АврораПро 200 вместе с кабелем весит 21кг...

 

@Steelcar,

ваш приятель чем заниматься, кузовщина или механика?

Да фиг его знает Но предположу, что может и то, и другое - очень уж рукастый товарищ.

 

знаете сколько горя я хлебнул пока дошло, что цифры на табло имеют мало общего с действительностью).

Не уточните это с каким конкретно аппаратом Вы дело имели? Потому как SergDemin отмечает это в сторону плюса...

 

 

Блин, если бы в Сварог завезли эту индуктивность, то взял бы... Запугали меня ею (точнее отсутствием) все-таки

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем The_Immortal

[SergDemin]

Мужики, что Сварог, что Гроверс - аппараты одного уровня, примерно одинакового качества исполнения. Берите, что хотите, по любому не прогадаете.

[Steelcar]

@The_Immortal,у меня вот такой https://svarych.ru/catalog/svarochnye-poluavtomaty-mig-mag/svarog-mig-200-y-j03/

в работе лет 7 или 8. Может сейчас исправили ситуацию с попугаями, не могу сказать).

...знал я одного отличного рукастого товарища в Апатитах, лет пятнадцать назад очень нам помог починить ренглера, когда по местным горам путешествовали (в Кировске никто не взялся, да и в Апатитах никто не брался, но нашелся случайно Мастер (в гараже у себя работал))

[The_Immortal]

Знаю, замучил уже, но Вы мне одно скажите тогда: изначально рассматриваемый AuroraPro OVERMAN 200 (тот, что хотел он) и GROVERS MIG 200 P (на который мы в итоге вышли) - это аппараты немного разного уровня в плане качества? Просто не хотел бы увидеть скрытое разочарованное лицо приятеля, когда я преподнесу ему последний

 

Я к тому, что нацелваюсь-таки на GROVERS MIG 200 P в Сварыче - это там бесплатная доставка, кстати. В качестве доводов перед Сварогом: цифра, индуктивность, потенциальный тиг. Воть.

 

P.S. Не смог найти информацию о том, оплачивает ли Сварыч транспортные расходы в случае гарантийного случая - никто не в курсе?

 

 

UPD: слушайте, а может уже тогда до GROVERS MIG 200 C дотянуть (40к)??? Или там тупая переплата за ЖК-дисплей и псевдо самоадаптивные режимы, м?

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем The_Immortal

[The_Immortal]

@tehsvar, Вы владеете внутренней информацией по Гроверсу Подскажите, пожалуйста, модель С - это деньги на ветер? Я глянул по ютубу обзор - но вот эти крутилки и подтверждение ими на экране - как-то все не очень...

Изменена ли элементная база по сравнению с P-моделью, и вообще есть ли какие-нибудь более-менее серьёзные отличия или, повторюсь, туда просто запихнули электроники с дисплейчиком?

 

P.S. Хоть убейте не могу понять на кой нужна эта синергетика? У сварщика же свои мозги должны быть, не?

 

@SergDemin,

Простой ПА с синергетикой - это как водка без пива, деньги на ветер

По-Вашему, эта фраза применительна к GROVERS MIG 200 C?

 

 

Синергетика нужна в ПА с импульсом, где большое число параметров надо устанавливать.

А мона пример подобного аппарата?

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем The_Immortal

[tehsvar]

@The_Immortal, многим нравятся именно 200С. Удобнее что ли. Как подарок солиднее. 

Для меня .... у меня нет столько денег, потому я выбираю больше функционал, а не дизайн. Мне хватило бы и 200Р. 

Чисто технически внутрянка у них одинакова. Процессор в управе так же. Разница в панели и программе. Синергетика одинаково работает и на том и на этом аппарате. Можно и отключать её. Как угодно.

Синергетика. и нужна ли она ? ..... когда умеешь работать полуавтоматом, то она и не нужна. Если нет опыта, то на первых порах она помогает.

В импульснике - да, там без неё трудно. Но тоже можно.

Если будут вопросы ко мне лично - пишите лучше в личку или на почту. А то уже на несколько страниц выбор раскинулся.

[SergDemin]

 

 

Знаю, замучил уже, но Вы мне одно скажите тогда: изначально рассматриваемый AuroraPro OVERMAN 200 (тот, что хотел он) и GROVERS MIG 200 P (на который мы в итоге вышли) - это аппараты немного разного уровня в плане качества?

Да. Оверман между Гроверсом и Энерджи, грубо говоря.

 

 

 

А мона пример подобного аппарата?

 http://websvarka.ru/talk/topic/11026-svarochnyj-poluavtomat-grovers-multimig-200-pfc-dual-pulse/

Helvi, EWM, Merkle  - их много. Ценник - от 120 и до куда - не знаю

 

 

По-Вашему, эта фраза применительна к GROVERS MIG 200 C?

Да

.

 

P.S. Хоть убейте не могу понять на кой нужна эта синергетика? У сварщика же свои мозги должны быть, не?

Вы сами на свой вопрос и ответили.  В просто ПА не нужна. Точнее, не всегда нужна. Если Вы хозяин производства, вероятно дешевле купить "умные" ПА, чем нанимать на работу более грамотных сварщиков. Ибо от них нужна способность правильно варить, а не ПА настраивать. 

 

 

А то уже на несколько страниц выбор раскинулся.

У меня такое ощущение, что друг у него - женского пола.  . Я бы так придирчиво полуавтомат подбирал только даме     

[The_Immortal]

Господа, от всей души благодарю вас, что не остались в стороне! В общем, скоро ко мне (а точнее другу) прибудет 200P! Долго вынашивал мыслю насчет 200С, но решил лучше прикупить бонусом более-менее масочку, которая и аргон если что выдержит

 

Еще раз всем спасибо!

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем The_Immortal

[Kondor416]

@The_Immortal,Спасибо нам слишком много. А вот сюда в самый раз.

ПОПРОСИЛ СОВЕТА? ПОДЕЛИСЬ ОТЗЫВОМ!!!

[Andrewtelex]

Ну прям мои муки выбора...но я дошел до 200С

[SergDemin]

@Andrewtelex, двигайтесь дальше.     EWM, Merkle .... Нет предела совершенству.

[Andrewtelex]

@Andrewtelex, двигайтесь дальше.     EWM, Merkle .... Нет предела совершенству.

Нее,надо вовремя остановиться...умом то я понимал, что он для меня-любителя избыточен и оптимально было бы оверман 200, но блин слабость у меня к хорошему инструменту...

[SergDemin]

@Andrewtelex, я бы 7 килорублей за красивую морду не отдал  . Ну не поэт я, не поэт . 

[OBN_RacerMan]

 

 

Ну прям мои муки выбора...но я дошел до 200С

Хех.. а я так почти целый год мучился с выбором... потому за это время успел уйти ещё дальше... до Helvi TP220 Pulsed.    

[Глобул]

@Andrewtelex, двигайтесь дальше.     EWM, Merkle .... Нет предела совершенству.

Есть.

Selco.

[Andrewtelex]

Хех.. а я так почти целый год мучился с выбором... потому за это время успел уйти ещё дальше... до Helvi TP220 Pulsed.

 

Посмотрел на ваш аппарат, дааа... внушает!

[igore60]

Вопрос по Гроверсу (вероятно, к tehsvar и другим уважаемым экспертам):

 

- чем Гроверс 200 SYN лучше других - 200Р/200С ?

- хорошая ли там "синергетика", или "деньги на ветер" ?

 

Про мои потребности:

- новичок, варил только штучным электродом на даче, килограмм 20 электродов за несколько сезонов, не больше;

- хочу полуавтомат, так как устал дырки в 1,5 мм профильной трубе заваривать, которые образуются, чуть что не так сделал;

- люблю хороший инструмент и варю, потому что нравится процесс;

- нацеливался на Сварог PRO MIG 200 SYNERGY (N229), но увидел Гроверс 200 СИН, мне показалось, он лучше

 

Еще вопросы:

- где лучше купить в Москве, может и скидку где дадут, а то дорого что-то?

- где в Москве покупать баллоны/газ ?

 

Спасибо,

Игорь

[ale321]

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, определиться с моделью сварочного аппарата.

Знаю, что это разные по классу вещи. Знаю, что из основных потребительских характеристик у:

1) Сварис Комби 200 - 200 ампер, сварка электродом, проволокой, регулировка индукции, ММА - 100%, MiG/MAG - 60% - ПВ (якобы). Цена - 16150 р.

2) Сварис Комби 160 - 160 ампер, сварка электродом, проволокой, те же значения ПВ, цена - 13300 руб.

3) Aurora Polo 160 - 160 ампер, встроенная горелка, синергетическое управление, ПВ - 15%. Цена - 16790 руб.

4) Aurora Overman 180 - цена 21500. По характеристикам нет смысла что-то писать, лучше всех остальных. Один только ПВ - 60% + качество.

5) Aurora Overman 200 - цена 22500.

 

Не сварщик, нужно для домашней мастерской, для хоббийных DIY-работ. Сварка профильных труб, тонколистового металла, трубы ВГП. Нужна гипотетическая возможность варить толстый металл (с разделкой кромок теоретически можно справиться с любым аппаратом). Использование нечастое. По большому счету, чтобы было. Надо просто иметь возможность воспользоваться.

Из хотелок. Первое - цена. Пачка сварочных аппаратов мне не нужна. Купил Aurora MiniOne - не понравилось. Лежит использованный раз 5-6 от силы. Фактически новый. Простота переноски - важна, легкость сварки - важна, надежность - если не первична, то очень важна. Инструмент должен приносить удовольствие от взаимодействия с ним. Быть кулибиным, который то одно доделает, то другое - нет ни времени, ни желания, ни цели. Я должен взять кусочек металла, сделать что-то красивое с этим и не заморачиваться на том, почему что-то не работает.

 

Все аппараты теоретически могут подойти. Склоняюсь к Сварису, гарантия 1 год. С сервисом - неясно. Продает Леруа Мерлен. В принципе, с этими ребятами никогда не было проблем. Удивляли своей клиенториентированностью настолько, что другие отдыхают. С сервисом проблем, думаю, не будет. Другое дело - время. Некоторые вещи, купленные в других магазинах, не дожидались гарантийного ремонта просто потому, что то сервис далеко, то времени много "забирают" на ремонт. Одно дело наличие сервиса, другое дело - воспользоваться им.

Привлекает то, что есть запас по схемотехнике (200 амперный, в 160-ом запаса немного). В ПВ 60% с трудом верится. С другой стороны, а почему нет, с учетом китайского уровня брака. 1 на 10 аппаратов точно будет долго и счастливо работать. Polo - видится как интересная игрушка, красивая, с легкими регулировками, легкий, портативный. Но в специализированных магазинах прожженные профи мне говорят, что несъемная горелка - это плохо. Согласен с одной стороны. Узел ненадежный, т.к. гибкий. С другой стороны, не думаю, что проблема при необходимости заменить. Она позиционируется как несъемная, но заменять деталь на ту же деталь никто не мешает. Опять же, а вдруг захочется другую менее проблемную горелку и тут я ограничен. Мне же нужен инструмент, а не проблема.

 

На Overman сейчас короткосрочная скидка, поэтому засомневался. Дороже всех остальных, но беспроблемный. Большой - это минус. По поводу переноса его вместе с баллоном не сильно заморачиваюсь, т.к. планирую осуществлять сварку с помощью соответствующей проволоки, т.е. баллона не будет. Но все-равно он большой.

 

Имеет ли смысл переплачивать и брать Оверман, или Свариса достаточно. Отзывов по последнему не очень много, может, кто сталкивался? Хороший плюс то, что 200-ка варит еще и 5 мм электродами.

Изменено 1 мая, 2018 пользователем ale321

[misha88]

Блин вот даже тему не дочитал, и не туда написали , но сразу дам ответ оверман 180 или 200

[МассаТом]

Присмотритесь к гроверсу @ale321,

[midtower]

Имеет ли смысл переплачивать и брать Оверман, или Свариса достаточно

Оверман не может электродами. Есть недорогие модели и с 3..5-тилетней гарантией. Если будете пользовать основу, то лучше брать 2(два) аппарата: ПА и ручник.

[vergaser]

@ale321, Несколько дней назад купил сварис комби на 200, там есть 2 модели, старая с 2мя и обновленная с 3мя крутилками и со съемной горелкой.

[ale321]

@ale321, Несколько дней назад купил сварис комби на 200, там есть 2 модели, старая с 2мя и обновленная с 3мя крутилками и со съемной горелкой.

 

Да, именно с тремя регуляторами и смотрел. Третий - как раз индуктивность, если не ошибаюсь.

Как вам модель? Проверяли на работоспособность? 

[vergaser]

@ale321, Проверял, крутилка индуктивность никакого видимого на мой взгляд эффекта не дает выкрученная хоть в одну хоть в другую сторону до упора... На работоспособность проверял - работает)) Я думаю что варит не хуже сварога.

[ale321]

@ale321, Проверял, крутилка индуктивность никакого видимого на мой взгляд эффекта не дает выкрученная хоть в одну хоть в другую сторону до упора... На работоспособность проверял - работает)) Я думаю что варит не хуже сварога.

 

Какие-нибудь слабые звенья имеются, что-то сразу в глаза бросилось при эксплуатации?