SergDemin

Спасибо! Утром он ко мне зайти обещался, передам.

Про это я знаю, вот и хочу сравнить. Чтобы у выбирающих ПА было чёткое понимание в сопоставимость возможностей аппаратов.

На сегодняшний день это - не вопрос. Вопрос только в цене, соответственно и в конкурентоспособности. Проблема китайских производителей не в том, что они не могут сделать ПА, они не могут грамотно все режимы прописать. Они торопятся, хороших сварщиков - испытателей у них, судя по изделиям, у них нет. Что касается импульса - сложно и дорого сделать высокочастотный (первый) импульс, который характер переноса металла меняет. А второй - низкочастотный , в аппарате , который и так микроконтроллером управляется, это не проблема. Его я могу к дешёвому китайцу приколхозить, только смысла в этом нет.

Я не сомневаюсь. Вопрос в другом. Когда у трансформаторного ПА заявлен ток 200 ампер, это значит, что трансформатор рассчитан на средний ток 200 ампер при определённом ПВ. И в момент КЗ он может выдать все 400, а то и 500 ампер. А если у инвертора ограничение выходного тока наступает при 200 амперах, то варить им на 200 амперах невозможно - он стабильный режим держать не будет. Штучным или TIG - пожалуйста, а ПА так работать не может по определению. Вот и есть у меня подозрение, что хороший фирменный аппарат будет иметь запас по импульсному току, тем более, что ПА - импульсный. А бюджетный китаец его точно не имеет. Вот и хочу я замерить реальный максимальный сварочный ток, при котором ПА ещё способен нормально режим держать. Это к вопросу выбора полуавтомата, вроде у Helvi 200 ампер заявлено, а это может оказаться больше , чем 250 у Сварога. Проволока 1,2 разная есть, нержа, черняга, люминий разный. Будем сравнивать. Если не найду клещи, хотя бы по ощущениям.

@selco, через недельку тоже познакомлюсь. Гена очень хочет ПАНЧ в него зарядить. А я хочу клещи хорошие найти и сравнить реальный максимальный сварочный ток Helvi и бюджетного китайца. Ты и Эльдар кое на какие мысли по этому поводу натолкнули. Проверить хочу.

@G_Kar, цена мало мальски приличной маска сейчас от десятки начинается. . Я как то на Али вполне приличное оголовье купил. Но это мелочи, у дешёвых АСФ большая неравномерность затемнения по полю зрения. Это в работе напрягает.

Идеальный спад - регулируемый. При разогретой ванне спад 30% будет мало заметен. Если китайцы сделают несколько вариантов прошивки или Алексей сам сможет её менять - берите аппарат и поезжайте в Новгород. Там и определитесь, какой вариант удобнее. Никакой замены плат не будет, это не рациональный вариант.

Ну да, надпись исключает двусмысленное толкование. По моей статистике - ещё и самый надёжный (из китайцев). Только приторможенный, сильно отстают с функционалом.

Такое впечатление, что сейчас технологи работают над обратной проблемой. Как изготовить деталь, чтобы после поломки она восстановлению не подлежала. Газируют они их, что ли , как воду.

Не обращали. На Авроре крупно написано Riland

Ну и у меня такая есть, и МПП двухроликовый. Всё нормально работает.

@Steelcar, сейчас многие указывают производителя, та же Аврора. А лет пять назад только на Свароге было конкретно написано.

@Anton VL, Вы лично себе купили бы Фубаг?

Проволоку зарядите и поработайте. Сразу узнаете.

имеется - не значит хорошо продаётся. Я его в руках не вижу . Может это наше, местечковое явление - не знаю. https://fubag.ru/about/ только прочитав вот это и глянув вот сюда https://ru.aliexpress.com/item/New-Welding-inverter-FUBAG-IR-200-free-shipping-in-7-days/32330187566.html?src=google&albch=search&acnt=479-062-3723&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&albcp=273906556&albag=7991704636&slnk=&trgt=aud-30186416528:dsa-55226941396&plac=&crea=64152647716&netw=g&device=c&mtctp=b&memo1=1t1&albbt=Google_7_search&aff_platform=google&gclid=CjwKCAjwpeXeBRA6EiwAyoJPKhzvyq3jf2Gup5Fudqf0aqiM2T7DO2wt85JZlinY2s5NGLACs0Ax-hoCG18QAvD_BwE я бы уже не купил. Ты помнишь, компрессор всем миром выбирали. Там тоже Фубаг мелькал, но выбрали почему то Аврору? Я когда себе ПА выбирал, выбрал Сварог, а не Бриму, только потому, что у Сварога было указано , кто и где его делает. А Брима тогда под немцев ещё косила. Какие немцы, если аппараты , братья - близнецы?

Так и я про то же. Прописать в мозги 10 вместо 20 ничего не стоит. А дальше каждый сам для себя приемлемую нижнюю границу найдёт.

@Anton VL, это волне возможно. Только что то я Фубагов не вижу. Я не имею в виду TIG вообще этого бренда не вижу. Раньше народ с Ресантами ММА бегал, сейчас Авроры, Свароги как то больше мелькают. Кедры. Ни одного TIGа от Фубага я не видел.

Валера, ну тебе то в чудеса верить уже по статусу не положено . Что Гроверс, что Фубаг - это всего лишь бренды. Делает один завод. Получается, или правообладатели бренда "Гроверс" очень жадные или владельцы "Фубага" благотворительностью занимаются. За столько лет первое уже стало бы очевидным. Никто бы Гроверс за эту цену не брал. Рынок насыщен и достаточно сбалансирован. Ты цены глянь, вроде одни и те же ,по параметрам, конденсаторы. А разница в цене 30- 50%. То же и силовых полупроводников касается. С чего вдруг? Ты как думаешь, в Селко подешевле или подороже стоят? С таким же успехом можно рассуждать о цене на какой нибудь хороший автомобиль и его китайский клон. На вид, ну очень похожи. Но с автомобилями вроде все всё понимают. А с электроникой как то не очень.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0 Нет никакого обмана. Это всё известно и в паспорте указано. По другому просто быть не может. Сравнение с Селко некорректное, это техника другого уровня. Если он выдаёт 220 ампер на пиле, это значит что его инвертор может выдавать ампер 300 в пике. За это Селко денег и стоит Для недорогого китайца это нормально, я речь вел только о том, что у них индикация перепутана. На пиле он синус показывает, и наоборот. И я не представляю, попробовать бы. А в чём проблема? Глаза уставать будут и звук противный. Зато дуга ещё сильнее размажется. Иногда это очень выручает.

У инвертора максимальный ток 315 ампер. Соответственно, что на синусе, что на пиле он не может выдать в пике больше 315. Я указал среднее значением тока синуса и пилы при пиковом 315. У пилы он меньше, чем у синуса, это очевидно. Значит просто перепутали на индикаторе. да аппарату по фигу. Для глаз, конечно не комфортно, но это сделать без проблем. Пусть будет. У Селко же 20.

Ага, почётный Бывают академики, а бывают почётные академики. Что то типа того. . Фубаг я даже не видел. Вы спросили - в чём может быть разница, я ответил. По своему разумению, исходя из своего опыта. Если мой ответ не логичен, и Вас не убедил, покупайте Фубаг. В чём проблема? Понравится - может народ за Вами потянется. Свою секту откроете . Это надо переписать бренды всех комплектующих, ну хотя бы основных. Потом цены на них сравнить. Рынок сбалансированный, цены адекватны качеству.

По логике работы управления :1. При выключении питания все настройки сохраняются, но пропадает выбранный для регулировки параметр. При включении питания всегда выбрана первая позиция - регулировка времени предгаза. Очень неудобно, выключил аппарат на 5 минут, поговорить с кем нибудь или пописать вышел, и надо не забыть при включении вернуть выбранный для регулировкт параметр, как правило ток или скважность, прежде, чем продолжить работу. Надо, чтобы при включении аппарата выбранный параметр сохранялся.2. С дистанционки регулируется только базовый ток. Была надежда, что если поставить не резистор. а датчик импульсов, то будет регулироваться выбранный параметр, как и на крутилке аппарата. На схеме, которую ты дал, такой вариант предусмотрен. Увы, по любому - только ток. Это не удобно, во многих случаях надо регулировать ток импульса или скважность. Хорошо бы выести отдельный разъём под ПДУ, можно тупо в паралель датчику импульсов (крутилке) аппарата. Извини, даже не знаю, как эта фигня правильно называется. Это решает проблему, только в ПДУ датчик импульсов ставить надо. По поводу сварочных параметров.1.Надо убрать привязку минимального базового тока к току импульса, поскольку это очень сильно урезает возможномти аппарата. Базовый ток 25% от импульса, это не серьёзно. Вообще непонятно, для чего это сделали. Я не могу поставить базовый 5 и импульс 200.2.Регулировка частоты и скважности. На мой взгляд, удобнне период следования и длительность импульса задавать. Но это на самое неприятное. Невозможно задать время импульса 50 мс при частоте меньше однгог герца. А интервал 0,5 - 1 герц, самый нужный, 1 -2 секунды между импульсами. А там длительность не меньше 5% от периода. Тогда, пусть хоть 2% сделают, если не вариант от частоты к длительности перейти.3.Ограничение частоты в зависимости от тока. Это уже с двухсоткой обсуждали, в ней вроде убрали. Для чего опять сделали - непонятно. Ладно бы, речь о килогерцах шла, потери на переключение растут. Но до 250 герц - не понимаю.4. Судя по максимальному току, пила и синус перепутаны. Не критично, но не серьёзно. И непонятно, почему не 225 ампер на синусе, что соответствует пиковому 315, а только 200? Аппарат то 225 позволяет, 25 ампер - не лишние.5. Хорошо бы нижнюю границу частоты переменки снизить герц до 10. Не уверен, что от этого дополнительная польза будет, но очень хотелось бы попробовать. На сплавах, склонных к образованию пор, даже 25 герц выручает,есть версия, что на 10 ещё лучше будет. 6. Это скорее всего не реально, но если бы на переменке минимальный ток до 5 ампер снизить - было бы великолепно. А то, на прямоугольнике-10, на синусе и пиле уже 30. Многовато для тонкого. Я понимаю, там синус и пила не чистые, смена полярности происходит при токе 10 ампер.а И при минимальном 10 их никак меньше не сделаешь. Поэтому, хотелось бы уменьшить всё сразу. Это уже проходили с двухсоткой и тристапятидесятым. Убрали ограничения, он как работал, так и работает.

@Hlorofos, да я его не выкладывал, Алексею отправлял. Он перевёл, передал китайцам. Они на него прибор положили . Могу выложить, если интересно. Но про спад там ничего нет.

Ваши слова, да китайцам в уши! . А лучше - в голову. Я бы к ним и свой список пожеланий приложил. Подождём, что Алексей по этому поводу скажет.

@Hlorofos, да я понимаю, что не шибко удобный. Я сегодня специально посмотрел, как он работает. Это понятно. Вы другое поймите - ну, допустим, вытряхнул Алексей из аппарата прошивку. Или она у него есть. Это двоичный , ну шестнадцатиричный код. Язык команд, ассемблер. Что с ним можно сделать? Ровным счётом - ничего. Его надо перевести на тот язык , на котором программа писалась. А дальше, сидеть и разбираться, какой блок программы что и как делает. Вы представляете, сколько времени и сил на это потратить надо? И только разобравшись, можно что то откорректировать. А китайцы этим заниматься не хотят, из за низкого количества продаж данного аппарата. У них бизнес, а не кружок "умелые руки" . Они даже подробную документацию, по этой самой причине, не дают.