copich

если аппарат не позволяет нормально настроить режим или лень настроить, то обычно так сварщики и делают, т.к. они знают, что такое простое движение упрощает работу Или когда нужно 100% без захлеба стартануть, ну чтобы наверняка, так же откусывают кончик. А еще при этом я видел в описании, выше, пост, продувка там что-то 0.3 сек . Вот прямо гарантирует не окисленный шарик или кончик проволоки Либо газ экономим либо пользуемся кусачками. А вообще это уже ... тонкости ... тут бы швы более или менее увидеть а то пляска по всем пунктам и параметрам, а результата нет.

ну а на вашем? Эти горелки как себя показали? Плеваться... напряжение в сети, например. Сейчас нет проблем и оно в норме, а плюется, может сеть просажена или наоборот, вы настроились на просажено сети, а когда вдруг все хорошо, то режим уплыл. Обратный кабель, контакт хороший на деталь? Если в месте соединения горелки и аппарата будет проблема, то там могут быть подгорелости. Хотя из-за размера контакта, это вообще редкая штука, хотя если гайка сосем не зажата была то встречал подпаленные участки. Чаще силовой кабель, что к подаче прикручен, подгорает, т.к. сильно закручивая гайку, сворачивают крепление и там провод со временем переламывается и следовательно его сечение со временем падает. Еще плохой контакт в месте переключения ГАЗ\ БЕЗ ГАЗ, если сделано не писюлькой, а барашками под крышкой подающего.

в большинстве случаев я с вами соглашусь. Можно сказать, сам в том же лесу по те же грибы . Но ... стоит ли покупать совсем не рабочий и еще без осмотра?! Точно НЕТ. Рабочий, ДА. Насколько это лотерея, ну точно не обще известная. И это мой опыт. В дебри не полезу. Если сварочник, то либо новый китайский но у продавца, а не перепродавца либо для себя б\е европу но конечно их на рынке штучные предложения. Т.е. вот китаца б\у я покупать не буду, если только его просто так не отдадут. Может что-то изменится и я изменю своим правилам, но пока так. есть. Но чаще такое продается по своим же, без выхода на публику. Берешь телефон, несколько звонков и это уже трудится в других руках. Кратко. Если тебе известный этот аппарат, т.е. его характеристики, возможности и тебя во всем устраивает, то пусть он китайский, то почему бы и не взять? Но как большинство покупают? Посмотрел маркетплейс, сравнил цены бумажные ТТХ и побежал платить. А потом приходят и просят что-то с этим придумать. Или насмотрятся блогеров ... а потом вопросы и возмущения. Есть одна боевая лошадка... сам аппарат китайский АС\DC, но ... горелка греется сильнее чем у европейского, еще она не раз уже ломалась и сам аппарат ... нужно выбрать параметры сварки под твою задачу, а он зараза, он заставляет тебя: больше прыгать, выше, упорнее. Вот так взяли на пробу. Ну в крайних случаях немного выручает когда варить надо, а ни чего другого под рукой нет. Вздохнул, взял горелку и погнал.

главное, нормальная система складирования и поиска. А не так ... а где это может быть?! Как с телефонными контактами: я же знаю, телефон этого у меня есть, но как я его назвал

я устал на это обращать внимание. Стал проще к этому относится. Сказал - услышал - молодец. Если не услышал - дело твое. Ну вот реально, тратить время и силы ... Делятся опытом, дают БЕСПЛАТНО знания... Нужно ценить и стараться повторять. Поэтому до сих пор видим то что видим.... ну некоторый фейсбук в извращенном виде . Кто-то же следит за жизнью кого-то там ... вот мне все равно, кто и сколько раз там женился и на какой машине ездит. Получаются кривые швы и ладно... научится- хорошо, нет ... и так сойдет

есть некоторые китайцы и они вполне не дурно справляются с задачами. Но ... когда покупаешь на маркетплейсе, да пусть в самом магазине, вот прямо попробовать не всегда можно. Т.к. мне приходят в ремонт, то я могу их опробовать. Новая партия может уже отличаться и факт покупки такого же уже не так высок и следовательно можно купить с нюансами и не с лучшей стороны. Т.к. два аппарата с одним названием, имеют различную начинку и по работе имеют отличия. Плюс задачи. Плюс сам сварщик. Некоторые вообще не видят разницу. А я вижу. Это как одна и та же песня но если фальшивят я слышу. Или просто динамики такие, что мне выть хочется, а кто-то наслаждается. И именно поэтому не всегда можно сразу раскрыть весь спектр ЗА и ПРОТИВ. В итоге это я и мое мнение. Есть другие и это их выбор. Не осуждаю. Каждому свое.

не получится. Не во всем, но в частных случаях не получится. Сугубо из личного опыта. т.к. не весь функционал является добром. И есть вещи, которые просто не нужны, даже совсем в узких задачах. Европа по прежнему от китайца отличается и мне как ремонтнику с европой знаааачительно проще разбираться. Хотя и те и те могу ремонтировать и ремонтирую. В плане эксплуатации, так же ощущается разница. И кто бы что не говорил, но я по прежнему считаю, что лучше 10 летний б\у европеец, чем новенький китаец. у кого руки и правильного места и голова на месте, то для сварочников и другого оборудования постоянно появляются задачи. А покупать новое, вот не всегда лучше чем починить старое.

если они рядом, то наверное и попробовать дадут не только ручки покрутить но и дугу бы не плохо поджечь. А там сразу высказать свое ФИ и договориться о времени по замене прошивки . А если сразу все хорошо, прямо подмышку его и ... бежать бежать ....

берем статистику по задачам, что необходимо решить. А еще берем метод использования: ручками или механизация. И ответ будет стремиться, что банальная переплата за не используемый ресурс, даже если он работает. Я давно встречался с этими миксами волн и не увидел, по сей день, применения. Я понимаю, я не соображаю в этом. Но и не увидел применяемости на производствах другими пользователями, технологами. Поэтому делайте выбор. P.S. теоретически смысл может где-то и есть. Но это должна быть очень постоянная задача с очень не стандартными свойствами или сплавами. Т.е. чтобы решить то что не решается стандартно и ... чтобы вот прям отработать и подобрать, это НИОКР. В современных реалиях, кто готов выделить материал и время на отработку, испытания и еще за это платить? После получения результата на механизированном процессе, надо еще раз проделать работу уже в ручном режиме... ну если говорим про ручной метод сварки. В любом случае, если механизированная сварка, это все равно не один кг материала и не один час работ и даже не день и не неделя. Сварщик пользуется практически одной величиной - ток. Ну если время позволяет и знания, изменяют частоту и совсем уж глубоко - баланс. В большом количестве случаев, не понимают, как работает баланс и из каких соображений подбирать частоту. Что в одном случае, что в другом, есть линейная зависимость и в целом легко предположить конечный результат. А вот с импульсами разной формы волны ... это уже, скажем, работа под микроскопом, чтобы увидеть отличие в результате. P.S. P.S. на мой взгляд более важно, иметь минимальный ток горения дуги, стабильный, прогнозируемый, чем плюшки применяемость которых, не так очевидна. Ну может и частоту АС где-то до 300-500Гц. Выше уже не приятно работать. Ниже иногда не хватает, хотя из практики 120-150 Гц не выше. Но однозначно, чтобы выше 50-100Гц. если тонкие трубки то обычно у меня как раз 150Гц.

да без проблем.

плюсик к поздравлению

да то что надо смотреть на процесс. Капля и разбрызгивание ... Капля мелкая, когда напряжения на дуге меньше и наоборот, хотя еще очень сильно зависит и от скорости подачи. Если в аппарате есть обратная связь по оборотам двигателя, то дуга держится на запрограммированной высоте. И следовательно вы регулируете размер капли и разбрызгивание корректируя напряжение. А индуктивность, это как финишный штрих к уже подобранному режиму. Если мотор не контролируется, то очень важно держать высоту горелки на постоянном уровне. Тогда регулируя напряжение вы увидите зависимость и когда тут получите стабильность, то далее уже смотрите как влияет индуктивность. Следовательно, разбрызгивание это не только зависит от индуктивности, а от размера капли, на какой высоте она отделяется и в какую среду попадает, т.е. в расплав или на холодную часть железки. Индуктивность смягчает переходный процесс. НО!!! главное получить базу и потом ее уже до шлифовать. Поэтому я и спросил про ваш подход и чем обусловлен был выбор. А лезть в дебри ЭДС и т.п. это хорошо, что вы понимаете, но на практике то как используете? Я еще раз скажу, что оборудование отличается. Могут изначально применяться некоторые смещения. И задавая вопрос, что, зачем и почему, я хотел услышать именно ответ чем обусловлено, что тут так а там то ... просто для интереса, не более. Настроить, если аппарат это позволяет, я могу. Но вы учитесь и я хотел натолкнуть на порядок действий. Но ... в ответ теория и корявенькие швы.

опять суета и ... в итоге безобразие. Не важно, завышает, занижает или реальность. Важно, что вы по факту видите. Цифры, что кто-то говорит или вы где-то увидели, для очень грубого пристрела. Если у вас аппарат дает рекомендации, то цифры кого-то вам не нужны. Аппарат ваш и к нему нужно вам привыкнуть. У вас свои попугаи у других свои. Главное - действовать по алгоритму, а не крутим все что видим. В некоторых аппаратах или на некоторых материалах иногда надо "толщину" выбрать меньше иногда больше. А так же зависит от массивности самой детали или того зазора, который перед глазами.

интересно чем руководствовались?! Для информации: индуктивность дает более расплывчатый шов, т.е. в некотором приближении как напряжение в плюс. Из своего опыта. Если на экране выбираем толщину материала, то ставим ровно и смотрим на результат. Если видится не достаточно прогретые железки, то увеличиваем толщину ну и наоборот. Только после этого регулируем напряжение в +\- и смотрим. Т.е. по звуку и виду капли приходит понимание, надо добавить или убавит напряжение относительно рекомендуемого. И!!! И только потом переходим к индуктивности. Т.е. в целом на дугу сильно не оказывает влияния, но на результат сварки, очень даже. Но в первую очередь, регулируется подача, напряжение и только после индуктивность. А напряжение в плюс, индуктивность в минус... хотя все зависит от аппарата.

в этом и проблема. Т.е. это хорошо, но ... Потом у клиентов проблема. Не обязательно 100%, но если есть инструмент, а им не умеешь пользоваться, то какой результат будет? Вот это и больно!!! 100%. Сам когда-то с этого начинал. И плюнул на тот момент, достал ММА и сделал дело . Самому сейчас смешно это вспоминать.

вы сравниваете не совсем сравниваемое. Это разные процессы. И если МИГ\МАГ еще не настроен, то о каких проварах или прогревах говорить? Да еще и на углекислоте! Углекислота, более холодный процесс. Поэтому, если в ММА у вас два варианта, диаметр электрода и ток, то в МИГ\МАГ процессе у вас: диаметр проволоки, подача м\мин, напряжение, газ (а так же его качество), есть сквозняк, что газ сдувает или нет, а еще индуктивность, т.е. жесткость дуги и процесса в целом. НО!!! Если в ММА на более или менее стандартных задачах легко получается результат, то из-за ограничений в выборе параметров вы получаете ограничения в результате. П\А из-за дополнительных параметров, возможностей становится или появляется больше. Поэтому, нельзя так в лоб сравнивать два процесса. Если один получается практически сам, а второй еще и подобрать надо. РЕЖИМ!!! Все зависит от режима и понимания происходящего.

вы говорите про однофазный аппарат или 3-х фазный? На 3-х фазных, возможностей больше практически у всех. Да и это оборудование делалось имея ссылки на европейские бренды. Ну и ценник не рядового китайца. Поэтому не совсем их можно сравнивать. Это опять уйдем в серию Европа против Китая. ЭВО все же, на мой взгляд, основную конкуренцию составляет европейским брендам. Хотя и ЭВО не лишена недостатков. Но это уже совсем не по теме. это имеет место быть. Я с этим не спорю. Но смотря, что за аппарат и какие требования у сварщика. В ряде случаев, почему так китайцы смело вошли на рынок, дают результат который многих устраивает. Мне лень танцевать по часу у аппарата, поэтому мне важно, чтобы быстро или с минимально затраченным временем, я получил результат. А еще, т.к. все равно или поздно может сломаться, то ... вот что делать с тем, что имеет прошивку и которую я ни где и ни когда не получу. Или нужен будет специальный программатор, то же задачка иногда не решаемая, тем более ради одного аппарата. Но это опять ушли от темы. Главное, что это разбираться с тем, что имеется. А вот получить нормальный результат на более сложном, значительно дольше, если и базовых знаний нет. Ведь крутить, что либо, надо понимать, что это, за что отвечает и к чему приведет. А еще ... минимальные знания в виде нужного газа так же должны быть. Недавно приходили. Они МИГ\МАГ купили и баллон аргона . И удивляются, что процесс не получается. Т.е. аппарат кривой или у тебя знанйи просто нет?

я знаю. Но читают и другие. А общаясь на выставках и на предприятиях, я понимаю, что об этом мало кто задумывается. Это как общаются двое, озвучивая то что они и так знают, но громко, чтобы как бы случайно, услышали другие

это во всех сферах. Количество сварщиков, кто каждый день работает именно в сварке и которые изучают новое и стремятся углубляться в знания материаловедения стремятся к 0. Есть еще одна проблема, руководство. Им говоришь, что это так не будет работать, то либо они с этим сварщиком не срабатываются либо сварщик просто уходит в себя. И знания не показывает, а после угасает и в следствии знания теряются. Если сварщиков на заводах я встречаю, кто хочет развиваться и в глазах интерес, то вот у руководства ... такие тараканы, что и мне лишний раз с ними не хочется общаться. Плюс оборудование. Руководство считает, что тут дуга и там дуга, так зачем платить больше?! Или приобретают оборудование люди вообще не разбирающиеся в этом технологическом вопросе. В общем, это общая проблема, а не только проблема упертых сварщиков А конечный итог: нужно делать дешево, быть конкурентно способными, не тратя денег на оборудование, на СПЕЦИАЛИСТОВ...

это маркетинг. В европейских иногда встречается то что просто ни как не заявлено. Мол это просто есть. Но и еще может не быть того, чем просто обычно ни кто не пользуется. А китайцы очень сильно ударились в маркетинг, супер фишки, которыми просто не будешь пользоваться, но при этом и стандартные вещи работают с каким-то китайским алгоритмом. на мой взгляд не совсем так. Т.е. если в целом он варит, то он варит. Другое дело, что есть режимы которые нужны, т.е. на другом оборудовании у тебя они получались и они устраивали тебя и заказчика. Так вот на китайцах далеко не всегда, а даже очень редко, можно это получить. Есть вот такой режим и радуйся и привыкай. А еще, глубина провара (прогрева) основного материала несколько меньше чем на другом оборудовании. Т.е. если на другом можно прямо вот давить вглубь, то на китайцах просто увеличивается количество расплавленной проволоки по поверхности. И следовательно швы как бы есть, но через некоторое время проявляются трещины непосредственно на переходе между валиком и основным материалом.

в нормальных аппаратах, если выбираешь импульс, то он говорит, ставь смесь. Хотя ... думаю и в выше упомянутом это есть. Другое дело, что пользователь это игнорирует Но главное, хотел сказать, режим импульса не перестает быть, хоть без газа вари. Процесс, да, его нет, нормального, который заложен производителем. Но от этого сам аппарат, не перестает стараться . Впихнуть не впихнуемое ... вот так руководство и заставляет сварщика делать то, что не нужно, нельзя ... Но отсутствие знаний, их толкает на принуждение. А что будет?! посмотрели, поняли, успокоились ...

смешно Для простоты: берем даже базовую машину, но с хорошим двигателем. Давим педаль и не долго думая - стена куча запчастей на дороге. Чтобы понимать, на что он способен, даже знающему, понадобится как минимум время на адаптацию. Т.е. приблизительно стандартно, то к чему привык, а после крутить крутилки и уже смотреть крайние возможности аппарата. Чтобы понять вообще как пользоваться, надо получить качественные швы, хотя бы красивые визуально. Еще пример. Два колеса и две педали, руль. Что там ехать?! Но как минимум нужна консультация знающего и помогающего либо сам дольше но возможно результат будет. И только потом развивать скорость, тормозить бочком и т.д. для этого есть глаза и уши. По крайней мере, чтобы самому быть довольным. Сравнивать реальность с эталоном, в хозяйстве далеко не каждый раз надо. не потом. Сварка в синергетике в смеси, уже процесс иначе протекает. А для импульса, нужна в обязательном порядке смесь. Это как сначала сказать, что я наелся, а потом идти есть. Это так не работает. Ну можно и другой пример ... но это публичное место. требования всегда имеются и во всем. Художник имеет тысячу кистей, токарь тысячу резцов и т.д. Чтобы любая машина нормально работала, если ей надо 95 бензин, то на 92 она не поедет, если отбросить все примочки блока управления, который исправляет ситуацию. И резину надо, а не на дисках ехать. И т.д. и т.п. В ваших действиях суета. Поэтому, сколько бы шагов не делали, но без анализа ситуации, каждый раз наступаете на те же грабли. да ни кто им не будет пользоваться. И даже не раз в год. За-то маркетинг - штука модная и она есть Да, они на это и заточили свое внимание. Они дают пользователям именно диапазон массовости - заборы и прочее особо часто встречающееся. А вот нормальному сварщику это мало...

ни чего не понял, но очень интересно Есть частота импульсов, есть время импульса и время паузы, плюс период. Скважность, эта величина показывает конкретное значение, зависимости периода ко времени импульса. Т.е. одно и другое измеряется в секундах, то получается безразмерная величина. Но она точно и быстро дает понять, какое время воздействия импульса в периоде всего одной величиной. И мы приходим к процентному содержанию Математика. Если время импульса 50% от периода, т.е. равные участки, есть импульс и его нет, то скважность равна 2. Это берется за базу для восприятия. Т.е. скважность равна 2 то импульс равен по времени паузе = 50%, если скважность 5 - то время импульс 20%, время паузы 80% и т.д. И в некоторых случаях это проще воспринимать, т.к. для некоторых процессов это упрощает. Когда идет ШИМ регулирование, мотора или сварочного процесса, скважность будет вводить в ступор, т.к. надо пересчитывать. А вот где это удобно, вы уже из википедии все прочитали. И когда мы работали в авиа индустрии, то пользовались именно скважностью. Там частота константа и следовательно, мощность генератора привязывалась к скважности, т.к. не бывает 100% заполнения длительно по времени. Т.е. всегда есть какая-то величина импульса и паузы. В сварке, частота импульса, длительность импульса являются переменными величинами и оперировать скважностью не удобно. Но есть понятие ПВ и оно привязано к току сварки. А на какой частоте вы работаете, не важно, т.к. основная нагрузка на показатель ПВ оказывается в без импульсном режиме. Когда включается импульс, то источнику легче работать. Сугубо личное мнение. Т.к. после авиа, понятием скважности практически не пользовался. Либо коэффициент заполнения либо конкретными величинами, частота, время импульса, период.

это уже философия ....

кто понимает, то понять смысл не сложно. Одно из другого получается одним движением. Как период и частота. Или как 1/10 сказать или 0.1 ну и еще таких примеров полно. Просто кто к чему привык. В институте часто приходилось переваривать услышанное преподавателем. У одних в обиходе одно чаще используется опираясь на их специфику работы и материала, а у других другое. В нашей практике, часто приходится пересчитывать: кто м\час, кто мм\сек, кто м\мин указывает скорость.