Oswer

В целом согласен, но не могу сказать, что это универсальный подход. Например я про себя всегда говорю, что по образованию я - неквалифицированный неспециалист (как пошел работать после школы, так и живу теперь, и ни разу не жалею). Но я всегда открыт к знаниям и получению новых навыков, и часто признаю свои "пробелы", ничего постыдного здесь нет, нельзя знать и уметь абсолютно все, но важно понимать границы своих возможностей и делать правильные выводы. Главное что отличает специалиста от позёра - это желание улучшить результат, независимо от достигнутого уровня, и независимо от того, насколько ты высок в глазах клиента (согласитесь, клиент может буквально боготворить результат, а я могу придираться к себе бесконечно, и почти все будет по делу). Идеала конечно не достигнуть, но держать себя в форме полезно, ИМХО. Вообще, в последнее время прихожу к выводу, что знания и навыки можно преподать почти любые, а вот желание работать, и наличие простой человеческой совести заложить трудно. Оно или есть, или нет, тут уже ничего не поделать. Я в свое время просто очень четко осознал, что моя квалификация находится только в моих руках, и ничему новому и полезному для дела меня нельзя научить без моего желания. Следовательно я должен сам хотеть расти и быть ценнее и полезнее, это понимание пришло ко мне около 12-15 лет назад, и стало драйвером профессионального роста. В последние годы непрерывно наблюдаю молодежь на рабочих специальностях, и четко вижу: есть те кто понимают зачем они ходят на работу, а есть те, кому это еще предстоит понять и принять. Самое забавное, что я и в школе учился не самым лучшим образом, был обычным пацаном, с тройками и некоторым количеством четверок. Основная масса знаний пришла ко мне на первой работе (ибо тупой автоэлектрик - это нонсенс), и далее я просто наверстывал упущенное по мере необходимости, а необходимость была всегда острая и неотвратимая. Если обобщить, то человек на рабочей специальности просто должен вовремя понять, чего от него хотят, и куда ему расти дальше. Во всяком случае для меня это всегда было основой моего дальнейшего движения. Ну и не стоит отменять легкое отчуждение и брезгливость к "понтам" и "лапше на ушах клиента", у меня это вроде есть, у кого нет, с теми сложнее. Бывает по разному, часто именно так как Вы описываете. Но иногда оказывается, что уже сформировалась небольшая группа людей, которая хвалит и рекомендует тех, кто реально выручил и помог понять истинное положение дел, решил их проблему капитально. И они работаю зачастую лучше всякой проплаченной рекламы, потому что по настоящему верят в то, о чем говорят (и их собственный опыт трудно переспорить). Да, они возможно больше не придут со своей проблемой (им помогли по честному, и у них уже все в порядке), но они охотно рекомендуют место где им помогли. Так называемое "сарафанное радио" все еще хорошо работает в век слепого маркетинга, по крайней мере касательно небольших частных компаний. Это не единственный, но довольно важный метод привлечения новых клиентов.

Давно не писал в тему, надо немного размять пальцы. Опять немного автосервиса: У людей немного кузов на самосвале не поднимается, видимо насос без масла долго гоняли. Ведомая шестерня намотала на себя втулку и "профрезеровала" для себя корпус насоса на пару миллиметров, уплотнения частично расплавились. Так как умер и корпус, и шестерни, клиенты решили поменять насос, привезли Б/У, но живой, свои 230 бар выдает по результату проверки. Еще немного автосервиса, но из более старого, установка гидросистемы на седельный КамАЗ (нашел в папке с фотографиями). Сначала разводим немного бардака, потом прикручиваем кронштейны гидробака на раму, потом ставим сам гидробак и начинаем прокладывать рукава: Смешиваем насос и немного "сантехники", да впускной патрубок для установки на коробку ZF пришлось делать аж 180-ти градусным: Выкладываем всю мелочь для монтажа на бак и расчищаем себе место для установки КОМа и насоса: Готовим монтажный комплект КОМа и таки ставим насос на место: Ах да, еще же промежуточную гидроплиту для обратки хотят (самосвалу оно не надо, а вот бензовозу пригодится, изначально комплект гидравлики на самосвал): Вот примерно так получилось. Рукав на обратку не ставим, вместо него ответный быстросъем который служит "местом для парковки" рукава. Так клиент захотел.

Пардоньте, но водитель спецтехники управляющий машиной в нетрезвом состоянии может и напрямую человека сбить, ему и металлоконструкция для этого не нужна.

Для подобного агрегата немного. При полном и своевременном техобслуживании они часто по 40-50 тысяч часов выхаживают. Это и у Caterpillar было, например на 3126 (встречал на автобусах ЛиАЗ). Это прообраз Common Rail, древняя система, я про них давно не слышал. Что касается сегодняшних дизелей от Isuzu, то они привычны и лаконичны, по крайней мере те, что адаптированны для российского рынка. Из сильных плюсов Isuzu - для России они до последнего тянули с вводом сажевого фильтра. На 4HK-1 Евро-4 на выпуске вообще ничего не было, на Евро-5 появился фильтр-катализатор, но он с металлическим нутром и с низкой температурой начала регенерации (ЕМНИП от 350 градусов, против 700 у сажевого фильтра). Мочевины тоже нет. Это сильно упрощает эксплуатацию. Видел несколько моторов 4HK-1 Евро-3 пробежавших больше одного миллиона километров без ремонтов. У них это считается нормальным до сих пор.

Согласен, ИМХО (как ретрограда), чем меньше изменений в аппарате который нормально работает, тем лучше. Непрерывные (и настойчивые) обновления всего и вся я не приветствую. Приложения на телефоне достали желанием принести мне новые (зачастую ненужные) функции, а тут рабочий аппарат. Кстати, единственное что на мой взгляд уместно обновлять, это полуавтомат, там хоть что-то можно заставить работать лучше (если есть синергетика, и прочие пульсы/дабл-пульсы), аргонник как варил с завода, так и будет варить (TIG это вообще очень ручной навык, ИМХО). Это конечно все только моя точка зрения, но за примерно пять лет работы со сваркой я понял главное, искать новые вершины в аппаратной части стоит только если уперся в личный потолок. У меня если что-то не получается, то не из-за аппарата, а от малого количества навыков. Возможно есть ситуации на особо тонких случаях, где требуются очень низкие стартовые/рабочие значения тока, за пределами возможностей аппарата, тогда возможно все упрется именно в аппарат.

Кому как, часть тем конечно можно, особенно забитые флудом, но не весь форум. Например раздел "Мастерские" сносить в архив не стоит, далеко не всем удобно будет выковыривать свою тему из архива, и уж тем более заводить новую.

Тут главное чтобы было место (были темы) где есть содержательное чтиво без флуда и оффтопа, без воды. Дальше по ситуации: если кто из форумчан ответит на вопрос новичка лично, значит было не лень повторятся (или вопрос чем-то зацепил), если новичок совсем что-то банальное спросил и был отправлен за ответами в содержательную тему, значит так тому и быть (если не захочет читать две-три страницы, значит не сильно надо было). Я именно за наличие "чистых" FAQ-тем, по многим технологиям есть общие случаи и ситуации, именно их и нужно создать и содержать в порядке в первую очередь. Это позволит немного разгрузить различные "вопросы новичков", эти же "вопросы новичков" могут быть площадкой для накопления нестандартных случаев, которые потребовали детального обсуждения (их потом можно включать в "чистые" темы). И да, прямо в шапке "чистых" тем предлагаю закрепить хорошо заметные и понятные ссылки на темы для вопросов новичков, чтобы человеку который нашел "справочник" в который он не может писать было где задать вопросы.

ИМХО, конечно, но все же скажу - нет большого смысла прямо сейчас начинать с самого старого, оно многие годы лежало, и еще полежать может. А вот новое можно структурировать согласно выработанного плана, новому это больше пользы принесет. По мере освобождения рук от нового, можно заняться "залежами", если останутся силы. Приведения "залежей" в порядок большинство пользователей не заметят вовсе. Так может и не посылать новичка в бездну? Не вернется ведь. Если нет сил разжевывать все по невесть какому кругу, то может стоит создать новые темы-справочники (или FAQ), как раз для отправки туда людей с простыми вопросами? Но наполнять эти темы именно вручную, только нужной информацией, возможно без общего доступа к их редактированию, но с внесением предложений о наполнении (предложения не в самой теме). Раньше некоторые темы начинались весьма содержательно, но потом захламились (например тема газовая сварка). В ряде случаев проще не искать, что удалить из темы, а наоборот искать нужное и подлежащее переносу на "полку знаний". Остальное в курилку, или возможно в утиль, тут думать надо.

Пробовал на прошлой работе, в большинстве случаев помогает, иногда нет (видимо герметик "несмываемый" бывает). Если выбрать механическое удаление, получишь полчаса сосредоточенной возни и предсказуемый результат (для эпизодической работы это приемлемо). В этот раз было очень лень ехать за смывкой, у меня это второй случай за год (узлы и агрегаты у меня не основное направление деятельности). Что удивительно, в последнее время там мало "странностей и сюрпризов", например у Isuzu начиная примерно с 2006-2007 все довольно тривиально и предсказуемо, без инженерных изысков, просто для работы. Этот двигатель меня немного удивил именно потому, что выбивается из общей тенденции.

Сварки у меня в последнее время мало, да к тому же вся она банальная и непримечательная, а вот в моториста опять пришлось поиграть. Привезли на днях небольшой компрессор Danyo 180, винтовой дизельный японец со скромным пробегом в почти 3600 часов. Двигатель Isuzu 4LE-2, довольно интересно скомпонованный, кстати. Не заводится, хочет но не может, а раньше все хорошо было. Попробовали, действительно, вспышки есть, но запуска нет, жизнь покидает его сразу после выключения стартера. Мой нос сразу вынес диагноз, но озвучивать я его не стал, нос это не прибор, ему верить нельзя. Пришлось углубиться в проблему... Для облегчения доступа в моторный отсек пришлось снять с компрессора крышу, иначе там совсем не развернуться: Предварительное обследование довело до компрессометра, а как известно компрессометр до добра не доводит (но он в этом не виноват). Результаты замеров оказались удручающие-обнадеживающие, да так бывает. В первых двух цилиндрах по 10 кгс/см^2, а в других двух по 27, почти нормально (для холодного двигателя). Поддув первого цилиндра в верхней мертвой точке подтвердил пробой прокладки - перетекает во второй. Пробитую прокладку не фотографировал, но есть голова до шлифовки (слегка побило раковинами по газовому стыку), и после: Новая прокладка (пришлось подождать несколько дней пока прилетела), приземляем голову, тянем динамометрическим ключом, доворачиваем болты на четверть оборота. Все привычно, по букварю (на данный двигатель): Самое мое нелюбимое в данной операции, это очистка канавки под герметик на проставке под клапанную крышку. У самой крышки резиновая прокладка, а у проставки снизу (по плоскости прилегания к головке) уплотнение герметиком. Старый нужно каждый раз вычищать из канавки, очень муторно. На фотографии канавка уже расчищена полностью. Кстати, в клапанную крышку можно встроить впускной коллектор (можно видеть на второй фотографии). Просто пара веселых особенностей данного двигателя, которая несомненно может обрадовать топливщиков. На первой фотографии видно, что ТНВД, как отдельный агрегат, отсутствует, секции прямо в блоке и приводятся от распредвала, РЧВД тоже на блоке (то есть снять ТНВД и отнести на стенд не получится). На второй фотографии простые пятигранные болты секции (хорошо что я не топливщик). А это клапанные зазоры, немного великоваты... У одного аж 2мм, видимо никто не регулировал за весь срок эксплуатации. Это не шутка и не постановка для фотографии, так тоже бывает. Разумеется у двигателя даже перекрытия клапанов на продувку не было. Ну да ладно, при замене прокладки регулировка все равно обязательна, вал то нижний. Ну и восстановил проходимость слива конденсата с фильтра-осушителя. Он немного забился. В целом получилось предсказуемо и привычно, в два захода: принял, продиагностировал и разобрал, потом подождал прокладку собрал и сдал клиенту. Опять получился длиннопост-комикс...

Если оставлять только техническую информацию, получится справочник, а не форум. А справочников еще до нас написали превеликое множество. ИМХО, превращать форум в "библиотеку" или "вопрос - ответ" большого смысла нет. Основная проблема YouTube-подхода - однобокость информации. Автор видео дает только одно мнение - свое. У форума есть значительное достоинство, много разных точек зрения и разный опыт от разных людей. Это конечно может представлять определенные проблемы, разные точки зрения и разный опыт неизбежно порождают дискуссию, которая может уйти от темы обсуждения. Но наверное не стоит ожидать от живого общения "машинной" строгости. Я, как идеалист, понимаю желание некоторых участников видеть сообщения только по теме, но ни одного форума такого формата я еще не видел. Везде есть оффтоп в той или иной степени, и везде это считают умеренно допустимым. Что делать с многостраничным флудом - вопрос риторический, когда с ним ничего не делают, я его просто проматываю в беглом режиме (для меня, как для пользователя это не смертельно). Из откровенного и неприкрытого зла - политота (особенно сейчас) и переходы на личности. Но это везде порицается и наказывается.

Прошу пардону, что вошел в вашу дискуссию, это про какого-то отдельного человека, или про забаненных всех оптом?

Можно попробовать, благо в последние моменты "причесали" много людей, в том числе и не особо конфликтных. Банить человека навсегда стоит только если он совершенно неадекватен в общении и ничему не учится от предупреждений и временных банов. Тут у меня и свой "интерес" есть. Есть тут в разделе мастерских немаленькая такая тема нашего предприятия, которая по причине необъясненного бана утратила ведущего, я ее в одного не потяну наполнять, пропадет тема. Спасибо, сам бы нескоро нашел. Еще бы режим редактора HTML (раньше был вроде) иногда выручает при сборке большого поста. И отступы между идущими подряд фотографиями вернуть, посимпатичнее будет. Но это я так, размечтался.

Посмотрел, непривычно, немного напрягает. Из острых недостатков: громоздкий и перегруженный интерфейс, в некоторых темах правая панель появляется (тут ее нет, но она ИМХО, везде лишняя, оно отвлекает неимоверно), еще один сильный недостаток в слипании изображений (я значительную часть своих "тематических" сообщений стараюсь разбить на абзацы и снабдить каждый из них соответствующими фотографиями), слипающиеся фотографии без отступов выглядят совершенно неправильно, отступы нужно добавить. Подписи довольно громоздки, но это возможно удастся исправить в профиле. Пара моих сообщений демонстрирующих одновременно слипание фотографий и глобальную потерю места справа (под правую панель, которая съедает треть страницы по вертикали, и при этом отсутствует): Ссылки на мои сообщения выше, при вставке у меня обретают вид превью, совершенно не информативного, но очень громоздкого (эти блоки не получилось расположить в один ряд по горизонтали). Дополнительно хочется предпросмотр сообщений перед их публикацией, не в окошке формы ответа, а в полноценном виде. Это позволит оформить сообщение, чтобы оно было удобочитаемым, расставить изображения чтобы они не съезжали и не слипались. Добавьте если это возможно. Ссылки на YouTube утратили предпросмотр на странице и отображаются как ссылки, не совсем понятно куда переходишь. Очень "социальносетевой" дизайн получился, очень напрягает редактирование сообщений длиннее и содержательнее чем в пару предложений. Это будет провоцировать "строчилово" в стиле: одна фотография к одному предложению - одно сообщение. Это то что мне сразу бросилось в глаза, возможно еще что-то есть. Все вышесказанное является моим персональным мнением, основанным на опыте использования данного форума (и не только его), претензий не предъявляю. P.S. Маленькое замечание: в поле "Город:____" в плашке пользователей пропущен пробел после двоеточия. Стоит добавить, глаз режет.

Обычно в коробке именно слой угля, обсыпанная салфетка будет неэффективна. И еще один момент, активированный уголь в виде таблеток из аптеки воздух не будет фильтровать. Он очень туго спрессован, и работает только в жидких средах. Так что вопрос с добычей правильно гранулированного угля для коробок тоже нужно будет решить. Именно 2138 я не разбирал, как оно устроенно не видел, но есть вероятность, что весь их секрет в правильном респираторном полотне, а не в угле. Кстати, а на сколько вообще комплекта хватает по сроку службы?

Сам фильтры не делал, но по опыту сварочных работ в респираторе скажу следующее: большая часть того, что летит при сварке, оседает вовсе не в активированном угле, оно оседает на самом внешнем слое предфильтра. Внутренний слой девственно чист, как будто только что из коробки достал. Само полотно респираторного фильтра не восстанавливается, его бесполезно продувать, и тем более стирать. Если его смочить в грязном виде, то оно сразу придет в негодность. Качественное полотно довольно хорошо фильтрует, и то что оно выглядит как салфетка, вовсе не позволяет его салфеткой заменить. ИМХО, нужно думать не в сторону самодельных фильтров, а в сторону правильной вытяжки. Это сильно дешевле и правильнее, особенно в долгосрочной перспективе.

Этак тут "интересно" стало, такое впечатление, что в форум попала атомная бомба, он горит. А владелец в качестве ответной реакции достал револьвер и выстрелил себе в колено.

Никогда такого не было, и вот опять?

Одно из сильнейших обоснований - экономическая составляющая. Я про это писал, и довольно детально. Газосварка это раритетный на сегодняшний день навык, используемый в очень узком диапазоне работ. По сути газосварщик не продает клиенту сгоревший газ, он продает свои навыки и умения. А Вы предлагаете ему обесценить эти навыки и умения (ведь Вы говорите что переучиваться придется), и еще понести дополнительные расходы на приобретение электролизера, до кучи став зависимым от наличия электроэнергии. В замен он совсем немного сэкономит на ацетилене, который и так стоит копейки (в контексте того, на сколько хватает баллона при нечастой работе газосварщика сегодня). Вот и сравните. Я Вам писал про объективное сравнение: хладоломкость по Шарпи и разрывная машина. Это очень объективно. Желательно в аттестованной лаборатории.

С Вами никто и не спорит. Я уже писал, что они вполне могут прижиться в условиях заводской постовой ручной пайки твердыми и мягкими припоями, и особенно автоматизированной пайки стекла (для автоматизированной пайки металлов твердыми припоями намного производительнее использовать индуктор или печь). Также они могут стать оборудованием для небольшой ювелирной мастерской, в странах где имеется жесточайшая сертификация при эксплуатации газобаллонного оборудования. Или просто у людей имеющих предвзятое отношение к газобаллонному оборудованию. Касательно сварки Вам уже вполне обоснованно и понятно изложили, со всех сторон, причем именно сварщики.

Грустно подчас в этой отрасли с кадрами бывает. Я не знаю как аппарат может "не варить", особенно аргонник, я вообще ни разу не сварщик, но у меня все сваривается, и нержавейка, и алюминий, и чернина. Чудес не выдаю, но подворачивающиеся под руку рабочие задачи решаю. С ПА по чернине то же и самое, при любых условиях, нержавейку и алюминий не пробовал, ибо не сварщик. С покрытым электродом вообще не вижу проблем. Это без синергетики. Если понимаешь происходящие процессы, то ИМХО, она не нужна. Я еще раз повторюсь, хоть варю и часто, но я не сварщик, мне можно так считать

Написанное Вами только лишь характеризует уровень сервиса в то время и в том месте. Я с 2012 по 2017 работал в дилерском сервисном центре занимающемся автомобилями КамАЗ в Омске, на моей практике было определенное количество гарантийных случаев (электрика, ходовая, КПП и многое по-мелочи, с моторами при мне не поступали), гарантийные случаи вполне признаются специалистами сервисного центра (автослесари, автоэлектрики, агрегатчики, мотористы и топливщики). Инженер по гарантии связывается с заводом и получает разрешение на гарантийный ремонт. Специалисты ремонтируют грузовик запчастями со склада, закрывают гарантийный наряд и отдают машину клиенту. Завод оплачивает запчасти и наряд. Все удовлетворены результатом. С грузовиками Isuzu, сельскохозяйственной техникой Claas, дорожно-строительной и специальной техникой Caterpillar - абсолютно то же и самое. Правила эксплуатации прописаны в руководстве по эксплуатации, они не сложны и более чем выполнимы. При желании можно оспорить отказ в гарантии посредством экспертизы. Обычно в гарантии на грузовик или тем более на спецтехнику не отказывают. В гарантии на дрова - возможно. И да, касательно именно Isuzu, их развозные грузовики (городские среднетонажки на 5 тонн) часто ходят с адским перегрузом. Думаете их за это с гарантии снимают? Нет, но лопнувшие листы рессор или сгоревшее сцепление могут признать негарантийными в этом случае. Однако их владельцы и не просят гарантии по этим поломкам, ибо знают свой "грешок", ремонт быстрый и недорогой. А коробки, рамы, мосты, и уж тем более двигателя у них живут долго. Так что если у Вас был "детский" опыт, то это только Ваш опыт, и только времен позднего Союза. Как в грузовой и специальной отрасли я знаю, и Вам рассказал. Так не у всех, но у большинства, у сервиса нет особого резона отказывать в гарантии, ни финансового, ни логического, завод спокойно все оплатит (если случай и правда гарантийный). А если человек при продувке порвал воздушный фильтр и решил доехать "тут не далеко, всего триста километров", то его разумеется никто не будет капиталить по гарантии. Гореть не умеют, надо гореть так, чтобы аж баллоны раздуло . Вот не соглашусь. Если не знать что такое ацетиленовый баллон, то он опасный. Схватил по незнанке, дернул... и спину сорвал, тяжелый он, опасно . @Luckystorm, ни в коем разе вас не подкалываю предыдущими своими репликами. Просто есть люди которые панически боятся баллонов, они могут и 60кР за электролизер отдать. Если соблюдать нормы безопасного хранения и обращения, то баллоны безопасны. Эти нормы не сложные, они давно выведены, и там где они соблюдаются ЧП не происходит. Касательно разных мастерских за рубежом, им часто выгоден электролизер в связке с кислородным концентратором для пайки. Например в США и части Европы эксплуатация газобаллонного оборудования требует лицензирования и сертификации даже для частных лиц, а для гаражного стеклодува или ювелира это лишние расходы и морока.

Вы или абсолютно не знакомы с реалиями современных дизельных двигателей для коммерческой техники (нормальных, к коим и Isuzu относится), или некомпетентны в их правильной эксплуатации. По Isuzu у меня относительно большой опыт, по Cummins тоже есть. У коллег, довольно надежных с точки зрения актуальности их информации, есть очень богатая практика эксплуатации тяжелых двигателей Caterpillar. Там все нормально, выхаживают все без ремонтов около миллиона. Даже КамАЗ как правило выхаживает 350-400тыс.км без ремонта при правильной эксплуатации. Ваши данные про легковой (скорее всего) Мерседес актуальны именно на 70-е годы, тогда ресурс был меньше. Касательно Мерседеса - двигатель ОМ-422 или ОМ- 447 не доводилось видеть? Из них можно вытянуть миллион, легко, но они под конец срока эксплуатации конечно не будут особо красивыми внутри (ибо довольно устаревавшие моторы). Ваши предположения могут быть актуальны для легкового транспорта (у него назначенный заводской ресурс 3-5 лет на сегодня), либо для игрушечных моторы от сегодняшних европейских грузовиков (там много кто из производителей перестарался с облегчением конструкции и форсировкой). Ваши познания не актуальны для огромного количества коммерческих двигателей производства Японии, США и даже иногда России, но при условии их правильной эксплуатации. Вне всяких сомнений, то что я описал о продаже масла в бочках, происходило в городе-миллионнике, со своим нефтезаводом. В Омске.

Правда смешно? Его можно купить на том же СТО, там его с радостью продадут по цене чуть дешевле чем в магазине. Возьмут его из бочки которая подписана как правильная, имеет все необходимые признаки нормального... но куплена не за 150-200кР, а за 80. Это реальная практика, периодически интересные люди заходили на мою прежнюю работу, предлагали купить отличное масло со скидкой, через "особые каналы поставок". А на вопрос почему у них в каталоге бочка синтетики стоит почти как минералка начинали рассказывать что они дескать работают с заводом напрямую, с оптовым дисконтом. Это при том, что наш отдел снабжения тоже напрямую с заводов те бочки получал, и полный список цен (розница/мелкоопт/опт) у нас был. Всегда выставляли таких дельцов за дверь, даром что крупная станция и не может взять масло мимо отдела снабжения. Контрафакт в канистрах, в розничной продаже - редкость необычайная. Ну кто будет возиться с мелкой тарой и розницей, когда можно бочками на станции гнать то масло (а на станции, люди которые не выперли такого поставщика или очень жадные или очень простодушные).

Тут и не надо ничего убеждать. Вы убеждаете сервисные станции купить игрушку, которую они успешно применяют для оказания услуг, без которых можно было обойтись. Это выгодно им, это выгодно Вам, не нам (в том числе и как автолюбителям). Я правда не понимаю, зачем Вы здесь рекламируете именно это направление в применении Ваших аппаратов. Тут же вроде про сварку и родственные процессы.