Глобул

Я ничо не понял.

У кого?

@welderman, ну не знаю. Примеряя на себя этот костюмчик, яб в жизни не признался что сам сварщик, даже бывший, а вот Сергей это сделал. Мне кажется это жирный плюс в карму. @Сергей Витищенко, я понимаю что человеку вот так вот сразу признать чужое, противоположное мнение очень тяжело. Это я всё по поводу тренажёра. Может и к лучшему что вы там присутствуете, и с нами пообщались. Мы вам накидали в голову зёрен для проращивания, будем надеяться что прорастёт, и с вашей помощью тренажёры начнут принимать сварщика за сварщика.

Так точно. По сезону могём сурьёзные испытания на прочность устроить. А вот по сортаменту извиняйте -- конструкционная сталь, и всё.

@TIGRZ62, пойдёт и ролик и канал. Ну должно пойти, во всяком случае.

Очень может пригодиться на наплавке.

Это, я так понимаю, рекомендации Эвоспарк? Или просто возможности по настройкам? Я что-то не пойму смысл претензий -- есть там программы для смесей? Или эвоспарком надо всё в кислоте варить?

Теперь вернуть в магазин.

Никаких сомнений лично у меня нет. По крайней мере после просмотра представленных роликов. Орудие труда -- у каждой профессии своё: у сварщика -- сварочный аппарат, у продавца -- слово. В роликах представлено именно слово, под соответствующий видеоряд. В видеоряд включен рекламируемый объект. Сам процесс показан очень скудно, и с приличного расстояния. Прямой видеозаписи с экрана нет, но даже из того что показано можно сделать однозначный вывод -- такого посредника как сварочная ванна там нет -- движение электрода накладывает сразу металл. То есть этот тренажёр сразу отучает смотреть в ванну, и предлагает ориентироваться только на движение пятна света, а вот уже после этого тренажёра надо будет отбивать у человека эту привычку, и заставлять смотреть куда надо.

Смотря куда направленны нагрузки, и каковы они по силе. Обычно, в заборно-навесном строительстве, на бытовом уровне, прочности сварных соединений сильно превышают прочность профилей которые ими соединены, а на уровень выше начинает рулить проектная документация. То есть инженером нагрузка посчитана, и если соединение понесёт нагрузку без разделки, то она там не делается. А если инженер закладывает разделку, то его вызывают на ковёр, и предлагают либо изменить конструкцию, чтобы избавиться от необходимости разделки, либо самому разделать 20 тонн заготовок в неурочное время. Конечно возможна ситуация, когда без разделки -- никак. Самый простой пример -- газо-нефтепроводы. И обратный пример -- сварка в ЖКХ и теплосетях, где обычно как состыковалось, так и сварили. Ни о какой там разделке даже и речи не ведуться. Что я могу посоветовать вам -- выбирайте варианты усреднённые -- если возможно без особых усилий выполнить шов по ГОСТам -- делайте. Если соединение не несёт особой нагрузки -- какой смысл тратить время, инструмент и расходку?

Я верю, но видимо вы не всё поняли, или запомнили. Это нормально, ничего страшного -- мы напомним, разжуём, подчистим. Это бывает с каждым, но вступать в публичный диалог с модератором по поводу его модераторской деятельности это страшное нарушение, причём на любом форуме. Я бы советовал вам обратиться к нему в личку и там, не стесняясь в выражениях, по мужски всё обсудить.А публично нинада.

@installl, на практике аппарат "тянет" всегда диаметр электрода/проволоки, и толщина свариваемого металла не имеет к этому отношения (если не алюминий конечно). Локальное расплавление стали (образование сварочной ванны) происходит одинаково для стали толщиной в сантиметр и толщиной в метр. Разница в количестве проходов для получения нужного шва. Провар обеспечивается только разделкой/зазором -- больше никак. Если вы имеете ввиду именно глубину проплавления. На нашем, колхозно-бытовом уровне разделка/зазор имеет смысл только для стыкового соединения "толстых" железяк. Тавровые разделывать, или зазорить не вижу смысла.

Как то не заметно. Вы скорее создаёте впечатление писателя, а не читателя. Ещё раз повторяю -- ванны не видно, в роликах одна говорильня, процесс "сварки" мелькает местами.Мелькает, Сергей! То есть мы увидели в роликах то что ожидали, и то что давно уже нам известно -- поменьше показан процесс, ибо он ещё не работает, и побольше прибалтывания. Если это всё что вы можете показать, то мы в вас не ошиблись.

Да не, если вы считаете что там триста ампер, то извините -- или покажите клещи, или пойдите остыньте немного, придите в себя.А если вы считаете что это 200 амперный аппарат, то это вполне адекватный разговор -- мы готовы вам поверить, но как бы и проверка не помешает -- а вдруг Вам врут, и там 160 всего.

Это так выглядит, но механизм другой.Просто каждый извлекает прибыль доступными ему методами. Если богатый коммерсант (читай купец) задолжает, а у него нет никаких рычагов влияния на власть, то будет делать то же, что и бедняк. То есть определение твоё не верно.

И кстати, насчёт моей подписи, @Сергей Витищенко, там главный технолог пришёл к нам на форум с вопросами. По своему продукту он давал характеристики на прожигаемость, истираемость, воздухопроницаемость в конкретных цифрах, которые он, в свою очередь, брал из конкретных ГОСТов. И мы помогли ему сделать продукт для сварщиков, и продолжаем помогать уже который год... четвёртый кажись. А вы зашли с заявлением -- вот смотрите, это для вас нужно и оно прекрасно.

Я вам объяснял почему тренажёр для обучения не подходит -- вы на это ответить не соизволили -- полагаю не хватает компетенции. Я вам ещё раз пытаюсь пояснить, что нет -- сварщику не нужно обладать навыком равномерного ведения руки вдоль шва, что это во время сварки осуществляется другими методами, что сварщик, во время сварки, поддерживает нужный размер ванны, чтоб получить шов требуемого размера. И больше он ничего не видит. Я подчёркиваю -- ничего. Максимум сантиметр вокруг. Вот это главное чему надо научиться. Может есть видео процесса? Покажите. Может я не прав? Может там действительно ванну видно во время ведения горелки? Давайте ка на личность не переходить, и скороспелых вводов не делать, а то по вашему выходит что тов. @midtower продаёт аппараты которые у нас на руках.Я ничего не продаю, подпись у меня таким образом не используется, и я решил что пусть она пользу приносит хорошим людям. Так же как и должность модератора -- у нас не оплачивается. Мы? Какая прелесть.А что, по вашему, ещё можно устроить, в том случае когда продавец пытается навязать своё мнение людям профессионально грамотным и к тому же очень взрослым? Заметьте -- я отвечаю на ваши конкретные высказывания. А вы хоть раз сказали, что на вашем тренажёре у сварщиков швы получаются сразу? Нет -- вы этого не сказали. Вы честно отметили, что сварщику надо привыкать к симулятору, причём не один день, но при этом тренажёр покупать надо, и он приносит пользу. Вот этой шутки форумчане не понимают.

Идеальный будет результат. Именно на роботе это всё и строится, по другому -- никак. Именно под швы робота подгоняются швы симулятора. Если сварщик (грамотный) начнёт задавать вопросы, то там ответов не будет. То есть слова будут, а ответа в них не будет. Элементарно: Имитация подреза? Шлаковое включение возможно? Как там с вертикалом? Корень, обратный валик потренировать можно? Нет? А чему же тогда может научить симулятор? Тому что человек осваивает в первый день, и за первый день. Дальше надо от симулятора переходить к реальному процессу. И что мы сэкономили? А вот это реальная польза -- откатать программу робота сначала на симуляторе -- приблизить к нужному результату, выявить какие-то косяки программы, подправить начало шва, конец шва. А потом дорабатывать на реальном железе. Вот в этом смысл конечно есть. А для живого сварщика, тем более уже сварщика, польза близка к нулю.

Нет, так это не работает, потому что оно никому, без навяливания, не надо.Деньги тут уже посчитали. Конкретный преподаватель учебного центра высказался -- не надо ему это за такие деньги, ещё и кривое.

Конечно нет!Каждый в цепочке извлекает прибыль, как и предписано моралью капиталистического общества. Законы не нарушаются, прибыль извлекается, значит всё делается правильно, о чём вы и толкуете. Я подозреваю что и обучаемые извлекают прибыль в качестве экономии на более дешёвом процессе обучения. Ну а варить то человек всё равно как-то научиться после этого, поэтому то, что вы приводите в пример, это вполне ожидаемый ход событий, и ничуть не удивляет.

Мгм. Спасибо. Теперь понятно. То есть реальный сварщик, который умеет выполнять швы красиво, должен научиться работать на этом тренажёре. Я понял. Давайте я приведу пример потолще. Симуляторы дорогого обучения имитируют какие-то базовые вещи, чтобы не отрабатывать их на реальном самолёте-вертолёте. Это чтение приборов, и реакция на их показания. А на сварочных тренажёрах именно этого нет. То есть нет реального поведения сварочной ванны. Лётчик легко проходит любой лётный тренажёр, и хорошие игровые авиа симуляторы ему даются легко. А у вас получается наоборот -- сварщику надо осваивать, привыкать к тренажёру... неделю. Неделю! @welderman, что ты сделаешь из выпускника средней школы за неделю? Вот давайте откровенно, за неделю я научился варить полуавтоматом, я поднял разряд до пятого, я получил государственные документы о том что я сварщик пятого разряда. За неделю -- Учебный центр в Ростове-на-Дону

НУ вы уже поняли -- ничего хорошего из этой встречи не выйдет. Я объясню почему. Изначально не верно закладывается обратная связь между тем что ты видишь, и моторными функциями. То есть сварщик смотрит в сварочную ванну, и по её поведению, по её форме и размерам, по краям этой лужицы металла диаметром в сантиметр сварщик ориентируется. И точка. Его не надо учить ровно водить руками, он должен правильно реагировать на происходящее в радиусе пяти миллиметров от дуги -- и всё. Остальное ему не видно и не нужно. Сварщик всё время держит электрод в одном месте -- на переднем крае ванны. А ваш аппарат отбивает напрочь всё это. Он калечит а не учит. Именно по этому профи на нём ничего сделать толкового не могут.

@Anton VL, там написано: "синус (прямоугольник)". Вот и уточняю что синус это не прямоугольник -- это круг -- синусоида. @Илария, тоже исправь себе. Прямоугольный, или квадратный сигнал -- это одно и тоже, а не так как у тебя написано.

Что-то тут не так. Синусоида она круглая: Остальные вот такие:

НУ так никто не видит, и все давно об этом говорят, а им -- шо божья роса.