Глобул

@SUNBEAM, в любой автоларёк заходишь, покупаешь силиконовую смазку. Это пшикалка, как вэдэшка, только смазка.

Да нет, это ещё при феодализме началось.

Нарисуй пожалуйста, а то непонятно.

@Георгий 11, ну так я потому и раздувал эту тему.

Более дипломированный чем Я?У вас есть что-то посерьёзнее моего диплома ПТУ?

Этой фигнёй большинство сварщиков больны. Вот прямо "непровар" головного мозга, или другое название этой болячке придумать, незнаю. И способ распространения тоже не знаю. Я не зря упоминал тут тему по расчёту погонного тепла, и это аргумент как раз в пользу Игоря, но он его выкурить не удосужился, и вот у нас что получается на выходе: 200 ампер 29 вольт (примерно) на 1 мм проволоки, или как в упомянутой теме, на дисплее аппарата 188 ампер 28 вольт -- не суть. Просто имеется в виду что режим довольно таки горячий. Это гарантированная струя. И по сопроводиловке для стали от производителя стали, получается, что по теплу это верхний режим для десятки-восьмёрки, и нижний для 16-20 мм толщины. http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_12_2019/post-14762-0-59273000-1577210310_thumb.png Если провар тут ни при чём, то что? Термические превращения? Ну скорее всего так, ибо эти стали от 25 мм толщины (емнип) варятся уже с подогревом. То есть наводит на мысли о том, что слишком быстро остыло -- мартенсит -- трещина. И это происходит в условиях даже когда ты холоднячком прошёлся по толстому. Но... Но это низколегированная конструкционка, с прочностью в три раза выше чем ст3. Ну а в случае ст3 у неё эти закалочные не образуются, потому что не хватает скорости охлаждения? Так наверное? Помнишь этот график? Влияние скорости охлаждения на структуру и свойства стали (studopedia.org) Там эвтектоид на картинке, но не суть. Суть в скорости охлаждения, я так понимаю. Она должна быть не достаточна для образования закалочных структур. А там чем выше углеродный коэффициент, тем ниже скорость потребна для их образования.

Тут же не курсы актёрского мастерства. У нас всё гораздо проще -- вот формула, вот таблица ГОСТа. Нам нет необходимости использовать субъективные оценки, для определения правильности. И если вдумчиво к этому подойти, то действительно в госте глубина проплавления нигде не указывается. Да, там схематично нарисован шов, но это рисунок. Если бы указали его размеры, то да -- ты прав -- вот указано что надо именно проплавить на эн миллиметров. Но там нет этого. Но вот приходит на форум очередной перепуганый проваром, всю жизнь варивший, и, разумеется, его мир рушится: "То есть как это нет провара?" А его нет. Я этот удар пережил молча, вчитываясь и вдумываясь. Кто-то по другому, но вот тебе это совсем заходит.

А я вот во многом с тобой согласен: Да, ты правильно понял. Ибо сварщик его обеспечить не может, и поэтому в нормативной документации даже термина такого нет. Так точно. Но вот только трёхфазник гораздо стабильнее по режиму, хотя сам режим, зачастую вполне доступен однофазному аппарату. Однако когда я ездил по котельным, мы использовали трёхфазник там где фланцев много. Им тупо быстрее это делается. Электрод пятёрка, и впирод. Производительность. И сейчас работаю в том же режиме -- мощность обеспечивает скорость. Мне понятно, а почему же тебе не понятно? Может ты не читал? А ведь он написал это явно, и без намёков.Тему расчёта тепловложения ты тоже не удосужился изучить, и продолжаешь гнуть своё. И тут я с тобой согласен -- зачем читать то, что мы приводим. Это разве аргументы? Кто такой этот Жора? Ну варит он всю жизнь. Ну образование имеет высшее по этому делу. Это же не говорит о том, что он в этом как-то разбирается, и к его доводам стоит прислушаться.

Я лично с таким знаком. И принесу вам уточнений.Нефтянка. Казахская ССР. 1500 мм. Подваривали "улыбку" -- нижнюю часть шва. Да -- дырку прожигали. Её прожигали с той стороны стыка, с которой идёт к нему сварщик, это единственный ориентир для него о правильном направлении на выход. Больше никаких ориентиров в трубе нет. Сварщик идёт туда с держаком -- отверстие делали максимум чтоб кабель пролез. Если кто не понял, то несколько стыков варили поворотных, потом эту плеть приваривали к магистрали с "улыбкой", так что ходить внутрь трубы приходилось довольно далеко. Зато не каждый стык. Сварщика, пока он идёт по трубе, постоянно проверяют постукиванием. Если в ответ он не постучал, то всё -- вызываем скорую, лезем вынимать его оттуда, тащим воздух продувать трубу, и всё это делаем одновременно и бегом. Так что процедура эта рискованная -- там всякое бывало.

@AndreiSK85, выдох в стекло. Сомнительное решение.

Шоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов:

Вам не нужно никакое расстояние. касаетесь электродом прямо к металлу, и это будет для вас правильное расстояние. Загляните в электрод после сварки -- это кратер. Там стержень выгорает глубже обмазки. Вот этой юбкой вы и касаетесь металла. Плюс угол наклона, и между стержнем электрода и основным металлом будет 2-4 мм, как и положено. Чтобы шлак выдувало, нужен ток, который гарантированно прожгёт трубу. И тогда вы варите в отрыв, короткими стежками. А если вы настроили так, чтобы не прожечь трубу, то и шлак вы не разгоните. Будет вот такая лепня как вы и показали. И у меня будет точно так же на таком токе.

То есть ты не прочитал. Так прочитай что я там написал: "Ухо порвало, а шов остался целый". Так вот. Шов был достаточен. Его прочность была выше чем прочность самой детали. Потому что разорвало деталь. А шов остался целый. Теперь прочитал? А сколько доводов ты ещё не прочитал? Я писать устану. Тебя Жора носом тычет в ГОСТы, где нет глубины проплавления. Есть геометрия разделки, а глубины проплавления нет. И когда это станет понятно, можно будет открыть сопроводиловку на сталь, и посмотреть, где указана максимально допустимая погонная энергия. Тут ты можешь любую проволоку подразумевать по диаметру, но за рамки этого параметра лучше не выходить. Я считал сколько у нас выходит. И оказалось что мы находимся на нижнем пределе. Расчёт тепловложения для п/а - Полуавтоматическая сварка — MIG/MAG - Форум сварщиков Вебсварка (websvarka.ru)

Игорь, я по этой теме насмотрелся, и напилился. Вот для понимания, как думаешь, сколько раз я выпиливал свой шов, сделанный в режиме 30 вольт 220 ампер? А сколько раз я выпиливал такой же немецкий шов? Как думаешь, какое проплавление в таком режиме причиняется металлу толщиной 10 мм. А 30 мм? Одинаковое. Около 3 мм там проплавление в глубину. Если детальки плотненько. А они обычно плотненько. А вот эти три миллиметра играют какую-то роль, если толщина уха 30 мм? А его порвало. То есть нагрузки были такие, что ухо разорвало. А шов целёхонек. Поэтому я его выпиливаю, чтобы приварить новое ухо. И смотрю приведённый тобой ГОСТ. Тавровое соединение 30 мм. как будем делать? Т3, Т8 или Т9. А в оригинале там просто угловые швы с катетом 12 мм и всё. Без никакой разделки. И они выдержали.

На атомарном. Молекулярное, это пайка. Не имеет никакой разницы, а глубина проплавления не обеспечивается толщиной проволоки. Только разделка способна значимо повлиять на "провар".

@copich, Игорь, у тебя с этими гостами действительно понимания нет. Поэтому Жора и наводит тебя на интересненькие примеры из гостов. С самим сплавлением и проплавлением тоже -- ты страдаешь мифами. Просто подумай, если я навалю валик на пластину толщиной 50 мм на токе в 60 ампер, проволокой 0,8 мм, он приварится? Судя по твоему пониманию -- нет, не приварится. А на самом деле да -- приварится. Сплавление двух металлов на атомном уровне произойдёт, если они оба локально расплавлены. Даже на 0,25 мм, но расплавлены. Зерно куда меньше чем четверть миллиметра.

А сколько должно быть?

А ты не замечал разве? Как только женщина лезет в мужскую профессию, так обычно добивается лучших результатов. Отец у меня в таксопарке работал. На такси, водителем. У них было несколько женщин на тысячу машин (это около трёх тысяч водителей) и с ними не было проблем. В 1989 году я поступил в ПТУ на сварщика, и узнал, что с в нашей группе девчонок уже не будет -- с этого года чисто мужская профессия. А вот курсом раньше учились две, и на третьем курсе в этом году их училось тоже несколько. Я своими глазами видел как минобраз в 89 году решил что не женское это дело. Но... Мастер производственного обучения у нашей группы была Татьяна Гавриловна. То есть варить меня научила женщина.

Нет, флудом это считается. Да, не может -- его нельзя банить.

Наскучив сбывшейся мечтою, вдруг прозреваем — всё пустое: ни слез, ни роз, ни счастья пьяного… И сокрушаемся — се та ли, мечта, которую мечтали! И перемечтываем заново… --------------------------------------- Увы-увы, сейчас все реже наивным поговоркам веришь — иные десять раз отрежут, покуда ты семь раз отмеришь. -------------------------------------------- Жизнь не напрасно, видимо, заставила варьировать форматы обучения. Семья и школа наставляют в правилах, а опыт тычет мордой в исключения. ------------------------------------------------- Жить, покоем дорожа, — пресно, тускло, простоквашно; чтоб душа была свежа, надо делать то, что страшно. --------------------------------------------- Не жди чего-то сверх… И будь что будет! Ведь часто, обвиняя Мироздание, Мы просто ошибаемся… Не в людях, А в собственных нелепых ожиданиях. https://www.inpearls.ru/ ----------------------------------------------- Когда нет сил жить в темпе марафона, Когда порой охватывает грусть, Пусть рядом будут те, чьи телефоны Ты выучил когда-то наизусть. https://www.inpearls.ru/ ----------------------------------------------- Тяжесть неба синее синего Ощущается позвоночником… Хочешь счастья? Так не ищи его, А дари или будь источником. https://www.inpearls.ru/ ------------------------------------------------ Мы роем ноздрями, мы движемся к цели, Гребём, бороздим и садимся на мели. А после — прозрение громом с небес, Что счастье — не цель, не итог, а процесс. https://www.inpearls.ru/ ----------------------------------------------- Весьма порой мешает мне заснуть Волнующая, как ни поверни, Открывшаяся мне внезапно суть Какой-нибудь немыслимой херни. https://www.inpearls.ru/

@LKS, вот и я думаю -- а стоит ли всё покупать. Лучше с компьютера, клацаете мышкой в @BelaZZ -- открывается его профиль. Справа две кнопки: "Отправить ЛС" и "Публикации" -- жмёте публикации. Откроется какая-то ерунда, жмёте в левом столбике "Все сообщения". Это будут все сообщения пользователя на форуме, вне зависимости от тем. У этого сварщика почти все фотки демонстрируют какие-то сборочные приспособы. Листайте просто просматривая картинки. Чтобы сохранить фото себе, клацните его колесом мыши (да, колесо можно нажать как кнопку) -- фото откроется в соседней вкладке в полный размер, и оттуда тащите его себе в папку. Просто мышкой берём и тянем на рабочий стол, или в папку. Он даже специальную тему делал: Несколько моментов фиксации для обработки и монтажа - Прибамбасинг - Форум сварщиков Вебсварка (websvarka.ru)

@BAN, последний раз закупились в рутекторе оригинальными стёклами текмен. Весьма стойкий карбонат. Одного хватает на месяц - полтора, так что я считаю все эти движения с нарезкой поликарбоната не стоят тех денег.

Да нет, не лень. Силвермиг подсказывает, пишет на табло, в какой дырке масса должна торчать, и довольно адекватно подсказывает. Малая индуктивность -- это ну совсем для жестянки. Для всего остального -- большая. То есть от того что мы называем 60-80 ампер и до упора индуктивность одна.То есть тут не лениться приходится, а наоборот -- настройка занимает времени больше чем без синергетики -- надо покрутить корректор во время сварки, это надо взять железяку дежурную, взять массу, упасть с этим всем на пол рядом с подавалкой, чтоб одной рукой цфыркать, а другой крутить корректор. Старт тоже можно настраивать, но так как диаметр рукоятки этой настройки 5 мм, можете представить как оно. И мне часто кажется, что он ничего не меняет. В крайних положениях -- да. Что-то есть. А вот сказать что там плавная настройка -- нет. Я долго ломал голову, и я придумал автомобиль, похожий на сильвермиг, а тут как раз вы начали такие сравнения. Ну чтож -- держите: Сильвермиг -- авто шикарное, со всеми наворотами. Вэ 6 три литра, полный привод, автомат. На трассе с ним тягаться в принципе бесполезно. Вместо педали тормоза -- кнопка. И есть переключатель плавное/резкое торможение. Переключатель находится под капотом на главном тормозном цилиндре. Иногда при трогании автомобиль глохнет. Если сразу после этого не заводится, то надо "скинуть клемму", и тогда всё окей. Бывает за день ни разу не глохнет, а бывает пять раз на день. Однажды я четыре раза подряд глох на одном перекрёстке. Конечно клемму менять пришлось.

Придёте. Если вспомните о сопротивлении источника. А пока речь идёт об участке цепи -- нет.