Перейти к содержанию

Лидеры

  1. Вад11

    Вад11

    Участник


    • Баллы

      54

    • Постов

      4 044


  2. SergDemin

    SergDemin

    Эксперт


    • Баллы

      45

    • Постов

      7 193


  3. selco

    selco

    Мастер


    • Баллы

      44

    • Постов

      9 765


  4. morgmail

    morgmail

    Участник


    • Баллы

      26

    • Постов

      4 338


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 21.09.2016 во всех областях

  1. Вы не верно поняли написанное мной. Во первых, я никого ни с кем не сравнивал, и уж, тем более, не давал оценок, кто лучше, кто хуже. Просто, описал ситуацию, как я её вижу. Во вторых - форум, это открытое информационное пространство, в котором каждый участник имеет право высказывать своё мнение, не выходя за рамки правил форума. А за соблюдением правил следят модераторы. Нарушил - три дня свободен. Можно и больше. И пытаться свои правила на форуме устанавливать не стоит. Как говорится, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. ".если хотите делиться опытом,делитесь молча" - Вы это как себе представляете? Рашид, если Вы хотите получать на форуме полезную информацию, не стоит сказанное кем либо воспринимать, как личное оскорбление. И тем более не стоит давать оценку действиям участников. " тут сплетничают,хвастаются,злословят,оскорбляют." поскольку это не соответствует реальности. Если Вы внимательно изучите форум, то вероятно заметите, что здесь кроме разговоров ещё конкретные дела присутствуют, люди друг другу помогают, а уж никак не сплетнями заняты. А теперь по делу. Если Вы хотите учиться, тогда воспринимайте, что вам люди с опытом говорят. У Вас есть выбор - либо Вы продолжаете делать работу, как диктует клиент, не особо заботясь о качестве, либо учитесь делать правильно. Я же не зря упомянул о том, что от вас к нам работу привозят. Эта работа - ни кем не занятая у вас часть рынка. Так обратите на это внимание и займите её. Первый вариант - тупиковый. У клиентов сложится о Вас определённое мнение, как о человеке, который быстро и не особо качественно способен решать мелкие проблемы. И ехать к Вам будут именно за этим, что то быстро и дёшево заварить на месте. Второй вариант - всё по уму делать, не такой быстрый. И учится надо дольше, и требования к оборудованию и инструменту выше. Но результат другой будет. Мнение о Вас будет, как о профессионале, способном выполнять сложную работу, которую никто у вас качественно сделать не может. Вот и подумайте, что для Вас лучше.
    11 баллов
  2. Рашид, я понимаю все и варите на здоровье на машине , но качества не будет это точно и можно попасть в такую ситуацию что клиент говорил вари на машине и как можно быстрее но через месяц потечет у него и он будет "гнуть пальцы" и доказывать что работа выполнена не качественно, так что лучше сделать как положено и клиенту объяснить что если он не аккуратно ездит и пробивает дыры в поддоне то это его вина и придется ему потратить энное количество времени на сварщика которому надо сделать все качественно и с гарантией. Да вы уже и сами все умеете, а высший пилотаж заключается в качестве работы и уважении к своему делу , а вот поддон с масленой пленкой внутри это не высший пилотаж . Я вот сам их даже не снимаю с машины и предложений тоже много заварить прямо на машине, но отсылаю на снятие поддона и потом ко мне на сварку , уезжают и обычно привозят поддон отдельно но и есть такие которые не приезжают или приезжают через месяц два с уже варенным поддоном который снова дал течь и все таки им пришлось его снять с машины и приехать за "качеством" с гарантией.
    10 баллов
  3. доброго вечера мужики дожди работать мешают работу в срок надо отдавать.вымел все из гаража,укрыл все и начал красить козырьки 1 слой как базу белый положил 2 слой уже был черный и виднее самому где не прокрасы есть в конце выделил узоры под бронзу с обеда до 6 сварил еще один козырек процесс доливки (мама снимает )
    8 баллов
  4. Я тоже. -)))) В этом и есть мой интерес, попробовать силы на чем то новом. По Сварогу могу сказать так - аппарат для одной операции. Перестраиваться, даже с учетом переделки шкалы, полный абсдец. Еще и напруга в сети прыгает, так что работа была интересной. К сожалению нет фото (рук не хватало) как Эдик (молодой на фото) меня картонками закрывал от ветра. Вот шоу было.... Приключений хватало. Площадка после дождя - кашка грязная и все это на ногах несешь на кузов и потом по этой грязи ползаешь, когда на коленках, когда на боку. Веселуха короче.
    8 баллов
  5. Сей акт вандализма произошел со стороны одной из подрядных организаций при нашем предприятии. Коротко о том, как варить нельзя!)))
    8 баллов
  6. Опять двадцатьпять... Внесем ясность, про короткую дугу, на вебсварке я говорил, на форуме ГРПЗ - мой напарник, тоже здесь присутствует. Умеем ли мы варить (сваривать)? Судите сами, фото работ имеются. Данный нюанс, как проблему, ГРПЗшники не признали, по крайней мере официально. Но, недавно в нашей берлоге появился Форсаж-200AC/DC и на таких же режимах, о которых шла речь, работает без проблем. Общая статистика, лично моя (4 гэрпэзэшных аппарата), хромает надежность электроники. Мастер с гарантийного сервиса (работаю с ними не один год) это подтверждает. С чем связанно - мне не известно. То что сервис делает сам - очень оперативно. Если требуется отправка на завод, тут конечно не айс. Средняя надежность Джасиков (Сварогов, Элкрафтов) не шибко отличается, но вот с запчастями и полномочиями сервиса на самостоятельный ремонт, гораздо проще и оперативней чем ГРПЗ. Аврорами данная контора не торгует. По соотношению цена-функционал, все китайцы отдыхают против форсажей. По поводу отзывов в интернетах. Купил человек аппарат и радуется и нафих ему форумы и т.д. не упали, а вот если проблема, то тогда он идет на форум. Завтра заберу с ТК пулемет Гроверс. Проведем забег с препятствиями, на дистанцию выйдут Форсаж, Джасик и Гроверс.
    7 баллов
  7. @Rashid, слово "молча" - в тексте лишнее. Я то смысл понял, просто звучит забавно. Я не знаю, как на других форумах, но у нас вроде всё достаточно корректно. Отрицательных эмоций по минимуму. А совсем без эмоций нельзя, желание помочь человеку, что то ему объяснить - это тоже эмоция. Мы же не Google, который на все вопросы отвечает без эмоций. Живые люди, всё таки. Так что, не обижайтесь, если что. Кстати, на форуме конкретный пример дистанционного обучения имеется -http://websvarka.ru/talk/topic/6624-masterskaia-vasek-g-volgograd-stanitca-kletskaia/. И Вы подключайтесь. Фотографии, вопросы задавайте. Спецы есть, всегда подскажут.
    7 баллов
  8. вы правы,лучше быть профессионалом... учту ваши замечания!
    7 баллов
  9. То что они ломаются, это да. Но возможно я сейчас напишу крамолу, только я не только их ремонтирую, а и помогаю отремонтировать другим. https://www.forumhouse.ru/threads/138697/ Так что я про них знаю не по наслышке.
    6 баллов
  10. Еще 9 шт в светлом будущем. Опыт уже есть, так что главное, чтоб не по морозу. Иначе греть перед сваркой замучаемся.
    6 баллов
  11. Антон, а че так обсуждайте на здоровье, это Форсаж только на пользу будет. Ну и немного моего мнения (избалованному Selco аппаратом) по Форсажу. Довольно хороший аппарат конечно не без болячек (кстати их хватает и у Селко и у Кемппи и у многих других) но он мне нравиться. Да и завод старается пусть пока и долго но изменения и улучшения внедряют в том числе и по просьбе "трудящихся" (финны да и многие другие скорее всего этого делать не будут и отправят куды нить ) , да и сервис отлаживают . Ну здесь наверное уже все обсудили и не по одному кругу . И обзоры не возбраняются, но может кто и написал что "знает" и на это думаю не стоит обращать внимание.
    5 баллов
  12. Кроме 300 Гц, еще заметил все уставки не с 0,1, а с нуля. Два резистора в параллель по 1 кОм каждый. Включены со вторички силового трансформатора на трансформатор осциллятора.. Они ограничивают слишком высокое напряжение осциллятора. Здесь я не согласен, так как ответил только сейчас, а читаю Ваш вброс негатива уже давно. Так вот на счет осциллятора. Если ЭСАБ, Кемппи, Лорх, Линкольн и прочие и пр., выпуская аппарат, выпускают к нему горелку, но не гарантируют исправность работы с горелками другого производителя, то ГРПЗ, выпускает аппарат и в комплект кладет разъем для разъема кнопки. То есть. Можно THX, ТТС, тибиашные, абикоровские и вообще любые. Так к чему я это? А к тому, что эти два резистора, ограничивают максимальное напряжение осциллятора. Производитель оптимизировал номинал резистора так, что при любой горелке и при любой длине будет аппарат зажигать. Согласен, что это минус, что завод для аппарата не выпускает свои конкретные горелки, но ..... Но зато он выпускает системы наведения.
    5 баллов
  13. @Космос, Прежде всего выражение уважения к форуму - это страница с личными данными. А там пустота. Это примерно так как когда вижу наглухо затонированную машину, приятных и положительных эмоций это не вызывает. Дальше продолжать? Лично МНЕ интересно ЛЮБОЕ мнение, у меня нет догм и законов, но я за конкретику и факты , без "звона". С великим уважением ко всем людям, кому интересна сварка металлов.
    5 баллов
  14. Эхх, кто бы нержавейку принёс бы,а то алюминий и алюминий .
    5 баллов
  15. Мало того, что заявления бездоказательны, это ещё и прямое нарушение правил форума. Я с @morgmail тоже неоднократно спорил, и не все его взгляды по техническим вопросам разделяю, но бросаться подобными заявлениями - это явный перебор. Извините за грубость, но это, прежде всего, показатель вашего уровня. Если у Вас других аргументов в споре нет.
    5 баллов
  16. А как все мирно начиналось...
    5 баллов
  17. Первое фото. Кузов из 3 частей. Выставление кузова очень точное, общая масса 16т, буквально по миллиметрам углы-середину подгоняем чтобы вал установочный крутился.
    5 баллов
  18. Разбудите моргмейла срочно).
    4 балла
  19. @Космос, Я бы не сказал, что он частенько хамит, но это моё личное восприятие. А нормально или нет, бывает по разному. Иногда обсуждение технических вопросов доходит до перехода на личности. Это не хорошо. Лично моё мнение - надо в первую очередь следить за собой. Даже если оппонент в споре начинает срываться на грубость, не стоит делать то же самое. Тогда и абсолютно бесполезной ругани на форуме не будет. К тому же. на форуме кроме говорильни реальные дела делаются. И когда я результаты вижу, у меня пропадает всякое желание отвечать грубостью, даже если человек себя не корректно ведёт. Это всё таки сварочный форум, а не институт благородных девиц. И день по разному у человека складывается, бывает, на форум зашёл уже на взводе. В жизни всякое бывает. Ну, это с какой стороны посмотреть. Если по реальным делам, то не кризис, а развитие. А по поводу норм, есть правила. Матом не выражаться, не оскорблять людей, и т,п. А всё остальное -можно, какие проблемы? Никто на свободу не посягает, модерация весьма либеральная. Я, честно говоря, не понимаю, о каких устоях речь?
    4 балла
  20. То есть, вы хотите сказать, что если представить ситуацию когда ветра нет вообще при том же фундаменте труба будет стоять вечно? Как по мне так наколупнется , либо по весне либо по осени. При тех основаниях которые делались под такие трубы( а я держал проект в руках) незначительное смещение фундамента приведет к серьезному отклонению вершины трубы от вертикали. А в виду веса и высот данных конструкций бесследно это не пройдет. Если бы растяжки компенсировали ТОЛЬКО ветровые нагрузки и служили для гашения колебаний ими вызванных, основание таких труб делались бы намного мощнее. Бетонные основания где возможно закрепить необходимое количество анкеров да и сделать конструкцию единой позволяют обходиться без растяжек вообще. Так как увеличить вес и опору основания не сложно, сместив центр тяжести всей системы в безопасную зону. А вот когда низ металлической трубы стоит на кирпичном основании с вмурованными анкерами и имеет чисто символический фундамент, без растяжек даже при постоянном отсутствии ветра - долбанется. Грунт довольно непредсказуемая опора, для конструкций имеющих малую площадь приложения нагрузок.
    4 балла
  21. Ну если бы ваша писанина была правдой, то я бы считал Форсажи очень не надёжными. Да, на форуме нет 10ти пользователей Форсажа 201. А так я пользуюсь тремя Форсажами, ни один не сгорел, а Форсаж 161 у меня уже 4 года. 180ый - 2 года, 201ый с весны. А здесь я "чукче" рот заткнул. https://www.youtube.com/watch?v=QwB7k1vrX48
    4 балла
  22. Да у меня тоже бывает так и иногда и вообще за пачку "сигарет" получается, но мы должны помогать в безнадежных для людей случаях. Ладно, новую "ДумУ" выбрали и пусть дармоеды Дума.................ют, а мы проживем как нить , работаем.
    4 балла
  23. В выходные приехал знакомый.Он занимается перевозками,своя газель у человека!А по специальности кандидат математических наук!Так вот сколько его знаю , после покупки новой газели панель пластиковая сразу снимается и переделывается так как ему надо! Газовое оборудование сам ставит.И говорит задолбался термоса менять ,то температуру не держат,то держат но быстро из строя выходят!Привари говорит мне две трубочки в рубашку! Я туда тосол пущю и будет мне счастье!Вот нашел отвод 90 распилил и приварил!
    4 балла
  24. @pulsar, Поглядел видео и что то я не сильно поверил ему (видео) , во первых достаточно классный немецкий аппарат и за 30сек без спрея загадил сопло так как будто им час варили. Ну и сварка со спреем конечно скоротечна и не информативна, объясню почему. Фото сопло МERKLE MobiMig180 после получасовой сварки и брызг ну совсем немного и они даже сами отделились от него , но это моя "смазка " работает и как бы не в счет.
    3 балла
  25. Может быть и так , "мир сошел с ума-деньги...деньги) , но они все равно свои родные и всегда можно достучаться. Кстати Селко итальянцы довольно адекватны и от своих обязанностей сервисных не отказываются , труднее с немцами особо когда санкции и разногласия пошли, у меня даже фотки мои с их сайта удалили, но мир не без добрых людей в том числе и немцев есть дружек и он мои фотки взял в свою коллекцию и любой может посмотреть и понять что они из России . Финны эти как по слухам знаю вообще не доступны и только через дилера .
    3 балла
  26. Во это интереснее уже . И еще что касается сервисов , Форсаж ремонтят , а вот все без исключения бренды в своих и чужих сервисах предложат купить новую плату у которой цена Форсажа может быть. Я видал в Свага четырехярусный стеллаж с Китайцами и многими именитыми брендами и все ждут платы из -за бугра и не по одному месяцу вот и время ремонта похоже у Форсаже будет быстрее.
    3 балла
  27. Антон, пожалуйста не говори о том с чем сам не сталкивался. А то получается "слышал звон...." Если внимательно прочитать все обсуждения о Форсажах, 200-ке, 315-ом и 500-ке, то ты увидишь, что "проблемы" аппаратов решили оперативно, в течении 2 месяцев. Лично мне видиться, что ни один производитель (западные тем более) не вносил изменения в аппараты более оперативно. Или я не прав? Это вопрос практически личный, так как сам участвовал в процессе. А за "гиен" и подобное отправил бы в вечный бан. Нельзя так с людьми общаться, это не зоопарк. Есть разные судьбы и мнения.
    3 балла
  28. Можно общее фото объекта? По цвету это или КАт или Коматсу. Если б мы так сделали, нас на руднике бы и похоронили.. -))))
    3 балла
  29. Все проекты подобных сооружений начинаются с расчетов. И геологии. На этом стоит покой теоретиков. На этом жиждется их вера в лучшее. А потома отрыли пучинистые грунты песковатором, борозды от зубьев посшибали ногами. Раз шесть замочили это все. Насыпали на жижу песка и отлили постамент. Постамент перкосит, не беда. Шайб подложим, новых дырок в железке нажжом. Куды оно нафиг денется.Вот вы затрагивали тему отношения рабочих к инжинерам. Конечно вы ни причем что принимаете решения нереализуемые средствами которыми обладают рабочие. Но рабочие то же не причем. А в итоге имеем что то сильно не похожее на проект , в основном внутри. Расчеты это хорошо, только почему то расчеты наших анжинеров выливаются например в кран размером с ледокол и грузоподъемностью как у цепной тальки. Или мосты через речки переплюйки на которые материалу заложено как на три аналогичных моста в европе или китае. Теория это хорошо, теория это здорово, но как притащат проэкт- плакать хочется. А что больше всего радует что с косяками в проэкте потом с колом в глотку не влезешь тому кто его намулювал. Слава всем богам что свалил из официальной плоскости строительной деятельности. Не надо акты на скрытые работы из пояснительных записок срисовывать )))
    3 балла
  30. @Anton VL,я Вас удивлю,но осциллятор никто не менял.Перепаяны пара резисторов.Проблемы никакой и нет,мне завод подробнейшую схему давал,я не взял.А цена поднялась немного,да.Но поднялась не от нового мифического осциллятора,а от того,что все в этом мире дорожает,инфляция,понимаешь ли...Должны отправить мой аппарат на этой неделе обратно,вскрою,посмотрим что меняли,отпишусь в теме 200 ac/dc.
    3 балла
  31. Что бы чушь не писать. ГРПЗ более 20ти лет делает сварочное оборудование. Китайцы 20 лет назад, покупали у нас чайники и ложки алюминиевые, когда приезжали к нам на заработки...
    3 балла
  32. 3 балла
  33. просто у меня времени не бывает сюда заходить,работы много и много дел,только ночью освобождаюсь для интернета,не надо оскорблений в мной адрес,про руки,я все еще учусь,я потихоньку читаю,слежу за форумом и постепенно улучшаюсь,не все сразу удается и надо оценивать ситуацию,надо это людям или нет(качество),качество требует времени,а у моих клиентов его нет,можно долго писать,но я не любитель засиживаться за компом,вы все не обижайтесь на меня,я просто делился своей работой,пусть даже и отстойной,но все же тут вначале стоял вопрос :вариться поддон не снимая с авто или нет,я ответил на вопрос,а на счет качества,это уже другой вопрос! не надо хвастаться,я же говорил,что у нас нет классных сварщиков,да и наши не хотят учиться,я благодаря участникам этого форума только учусь и благодарен всем вам,но я не люблю когда тут сплетничают,хвастаются,злословят,оскорбляют....если хотите делиться опытом,делитесь молча,без лишних эмоций,уважайте друг друга! не надо здесь писать про ингушей и осетин! это не форум националистов,не форум дискриминации,вы хуже,мы лучше...не надо лишних слов в общественность бросать,если чем то обидел пиши в л/с. спасибо штурман 001 за переживание,да я варю их от необходимости,я знаю что это не "высший класс",но что поделаешь,у меня не было учителя,чтобы он подсказывал как надо...если у вас,участники форума, есть время,вы могли бы приехать в республику и научить меня высшему пилотажу?! тут у меня есть помещение и работы полно,сами заработаете и меня научите.Кто готов к переезду?)буду очень благодарен. ну и вот фотки обещанные скину.две разные работы,в первом дырка была,во второй- трещина.
    3 балла
  34. @Вад11, это будет новый подвиг Геракла . В роли Геракла - Вадим и компания. Удачи вам, мужики!
    3 балла
  35. @selco,смотрел сегодня Потапенко,понравилось что он сказал:пока ипэшников не освободят от налогов,из тени не выйдут,налоги не должны платить вообще,это называется самозанятость и то что их заставляют платить в пенсионный порядка 40 т.,мотивируя пенсией-это мертвому припарка,пускай лучше эти 40 т.положат себе на счет и сами копят себе на пенсию.Наверное не по теме,но мысль хорошая.
    3 балла
  36. @selco,дык оно то нормально,если ничего не покупать).Сколько там метров шва было?Я 2000 за метр прошу,но очень редко нержу несут,многие еще не привыкли,что сварка это не пьяный сварщик на заводе,а квалифицированный специалист и халява-это когда покупаешь сам оборудование и варишь себе сам.Вашими работами можно любоваться,вы очень тщательно подходите к каждой работе,а это стоит дорого,но кроме нас мало кто это ценит.Для клиента все обыденно и ему без разницы,не бежит и ладно,а нюансы ему не интересны,ему не понять,что одну и ту же работу можно сделать за час,а можно день провозиться,отсюда и цена.Сегодня вечером трубку кондея привез клиент,приехал из деревни,специально ко мне (кто то порекомендовал),там точка от коррозии,я ему 500 р.объявляю,он говорит,что дороговато,я ему объясняю все подробно,говорит денег только 300 р.,он с дочкой приехал,видно,что обычный работяга,жалко стало,50 км.до меня ехал,в общем за 300 р.сделал,попросил его только никому не говорить).Пошел тоже сегодня купил шланга кислородного 10 м.,редуктор пропановский и горелку кровельную,два хомута=1700 р.,а их еще заработать надо.Дополню:раньше семечки у бабушек покупали,потом поняли,что хороший бизнес,сдемпинговали,бабушек убрали с улиц,сейчас 50 р.стакан стоит,еще не факт,что вкусные попадутся.Так и со сваркой,пока не поймет народ,что халява кончилась,так и будут дорого-не дорого.
    3 балла
  37. Примерно такая как на Агни или советских , но немного с другими углами чтобы не клинила когда горячая и есть еще вариант с прокачкой газа через цангу. Были таковы у нас на заводе изготавливались только для внутренних заводских потребностей. Зачем это надо, вольфрам должен отдавать свою температуру в первую очередь через цангу , особо актуально для Ал сплавов. Это конечно просто заводская от советской горелки ,будет время нарисую в компасе в 3D формате что будет у меня . Зима долгая и потихоньку я ее все таки сделаю.
    3 балла
  38. А у нас перильная тема пошла, пока плиточники стопарят со второй лесенкой, предложили вход огородить.
    3 балла
  39. Фильтры.Сетка нержавеющая,обечайка черный металл.Присадка КМц в этих случаях незаменима.Нержавеющая сетка вварена по всей длине швов.Ушло 14 часов чистого времени;4 метра швов,не считая точек на стыках обечаек и планках
    3 балла
  40. В век развития сварочных технологий брызги больше дурной тон нежели обязательный атрибут. Возможность плавной регулировки параметров позволяют точнее настраивать аппараты. Дальше в игру вступает качество свариваемой поверхности, проволоки и газа. В итоге если все хорошо то брызги скорее будут частным случаем применения особенных материалов и параметров сварки. Тут спрей желателен. Я брызгал спреем ковку при сварке ручником. Брызги отделялись легче. Это тоже неплохое направление применения. Когда не надо чистить там куда и не залезешь. Другое дело что культура в этом отношении хромает. Не раз наблюдал в магазинах сварные изделия где прямо по брызгам покрашено. Пуфики там всякие, стулья, табуреты. Привет женским колготкам от рукожопых прозводителей)
    2 балла
  41. Посмотрел своё же фото. Завтра поеду - куплю красивую спецуху. Не гоже на такой машине оборванцами выглядеть. Продолжение следует....
    2 балла
  42. так автоматизация всегда задумывается как способ повышения производительности, и полуавтоматизация не исключение, а возможность варить жестянки стала приятным бонусом.
    2 балла
  43. @Космос, я бы даже сказал, либерализм полный. Вот мы балаболим в профильной теме, а не в курилке. По правилам форума, можно на три дня в читатели. Но нас никто не прерывает. А Вы, про какие то устои. Итак на грани бардака балансируем
    2 балла
  44. Андрей, сам как думаешь? Скорость сварки п\а в 4-6 раз быстрее ММА.
    2 балла
  45. Согласен. Но почему то по прежнему круглое носим, квадратное катаем.
    2 балла
  46. В каждой фразе вы пытаетесь всё передёрнуть... Форсаж 200 АС/ДС выпускают всего 1 год. а не 3.
    2 балла
  47. С этим у них беда, всё очень долго. Скорее всего, он варить не умеет, то как форсаж держит дугу, есть на предыдущей странице. Ну это ваше мнение, хоть и ошибочное.
    2 балла
  48. Но на EWM хоть по две конавки на ролике под разный диаметр. Можно переварачивать и в коплекте под алюминий шестеренки лежат к двум роликам для привода всех роликов. Хоть как то прайс оправдывает данное обстоятельство)
    2 балла
  49. всем доброго вечера выходные прошли насыщенно , темп прям какой то сильный , козырек,тренажер , кровать варить, воскресение заливка была сегодня закончили,42 квадрата залили ,2 зила земли вывезли , лили все так же подготовка слой песка граблями прошлись водой улили утрамбовали ,слой щебенки опять все так же,потом бетон со щебенкой 10 см слой вот кровать тренажер докрасил сегодня хозяин просил разборный,хорошо сделали,и сразу опробовали в деле пока заливали это заливка вот
    2 балла
×
×
  • Создать...