Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Режимы сварки п\а


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 249

#241 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 314
  • Город:Москва

Отправлено 03 Август 2020 15:56



copich, в 1000раз повторяю, твой малыш Хелви отлично струит в своём диапазоне до 200А, идеальной острой дугой, в которой даже намёка нет на мелкокапельный перенос. О каких 300А речь? Для проволоки 2.0мм ну тогда согласен.

 

Да, многие видели на выставке, когда в разделку заливали проволоку, да так, что 16А автомат, быстро напомнил о себе :) 

Я говорю о том, что струйный перенос не является необходимостью на не больших толщинах ... Да и на больших, это не необходимость. Настроить аппарат ради посмотреть и забыть это одно. Постоянно этим пользоваться это другое. 

Следовательно на аппарате где максимальный ток 200А это одно, а где аппарат позволяет работать 12 часов без перерыва в режиме 300-500 А и выше, это другое. 

Для явного струйного переноса, чтобы его во всю красу наблюдать, я бы использовал хотя бы 1.2 проволоку, а лучше жирнее. Поэтому и возможности аппарата должны быть другими. 

 

Я не говорю, что не возможно. Я говорю, что в целом это не нужно. Как и на ЖИГУЛИ ставить турбину или трубу- пердушку с размерами в половину всего автомобиля, при этом все остальное в стоке. 

 

И насчет прочностных характеристик: svarka9616, касательно углекислоты и смеси это одно, а струйный перенос и капельный это разные вещи. Т.е. при повышении температуры дуги, можно с увеличенным усердием выжигать легирующие элементы из стали, что по твердости может быть и выше в результате, а вот пластичность соединения может оказаться ниже. Т.е. надо комплексно изучать. Нужно точно понимать, что такое прочность соединения, какие критерии более важные, какие менее. 

И разбрызгивание, конечно, сильно влияет на конечный результат как по перерасходу проволоки так и по внешнему виду. Поэтому, для улучшения качества и простоты контроля, можно использовать импульсный режим, что уменьшит количество брызг и сварочный процесс, будет предсказуемый во всем диапазоне регулировок аппарата.   


Сообщение отредактировал copich: 03 Август 2020 16:02

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 





#242 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Мастер
  • Cообщений: 3 080
  • Город:Юг России

Отправлено 03 Август 2020 16:32

в которой даже намёка нет на мелкокапельный перенос.
 

А струйный-это не мелкокапельный перенос?)


  • 1

#243 Hlorofos

Hlorofos

    8-928-191-66-42

  • Модератор
  • Cообщений: 4 193
  • Город:Донецк РФ

Отправлено 03 Август 2020 16:54

Точмаш 23, похож на мелкокапельный, но больше похоже как ручей льётся. Глазами трудно разглядеть.




  • 0

#244 Сергей09

Сергей09
  • Участник
  • Cообщений: 315

Отправлено 03 Август 2020 16:55

 

А струйный-это не мелкокапельный перенос?)

 

     То что у нас называют струя, на Западе это называют  спрей.


  • 1

#245 brat_h

brat_h
  • Участник
  • Cообщений: 446
  • Город:Харьков

Отправлено 03 Август 2020 19:20

касательно углекислоты и смеси это одно, а струйный перенос и капельный это разные вещи. Т.е. при повышении температуры дуги, можно с увеличенным усердием выжигать легирующие элементы из стали, что по твердости может быть и выше в результате, а вот пластичность соединения может оказаться ниже. Т.е. надо комплексно изучать. Нужно точно понимать, что такое прочность соединения, какие критерии более важные, какие менее. 

 

 

Уже всё изучили - не ухудшается там ничего по сравнению с "обычной сваркой в смеси".

То что делает импульсный аппарат программно, почти то же самое делает высокая плотность тока при струйном переносе. И по большому счету импульсный перенос металла придумали для того, чтобы сделать как бы струйный перенос, но на мощностях крупнокапельного "КЗ" переноса и с возможностью варить в разных положениях.

Вот график с разными типами естественных переносов металла (короткая дуга, переходная, струйная)

и  программными (ColdArc, импульсная, ForceArc)

типы сварочных дуг.jpg

 

Металл активно окисляется в сварочной смеси только пока жидкая капля не сорвалась с конца проволоки. И в полноценном струйном переносе эти капли и очень мелкие, и долго не задерживаются на проволоке.

Вот для наглядности:

ris1-8.jpg

Единственные недостатки струйного переноса - только сварка в нижнем положении (правда опытные люди говорят, что можно и вертикалы спускать, и потолочные углы варить), и еще  - проплавление глубокое только по центру шва (там где дуга выгрызает себе канавку в основном металле), поэтому надо или точно целиться между кромок, или делать колебания.

 

Америкосы специально закупают/предлагают смеси "обогащенные" аргоном, чтоб на маломощных аппаратах варить струёй, типа с лучшим проплавлением и без всяких импульсников.


Сообщение отредактировал brat_h: 03 Август 2020 19:41

  • 0

#246 NikOtiN

NikOtiN
  • Участник
  • Cообщений: 651
  • Город:Красноярск

Отправлено 03 Август 2020 19:32

Металл окисляется в сварочной смеси
 

 

Насколько я понимаю, окисляются и удаляются в шлак марганец и кремний, собственно для этого они в сварочной проволоке и присутствуют.


  • 0

#247 brat_h

brat_h
  • Участник
  • Cообщений: 446
  • Город:Харьков

Отправлено 03 Август 2020 20:02

Насколько я понимаю, окисляются и удаляются в шлак марганец и кремний, собственно для этого они в сварочной проволоке и присутствуют.

 

 

Кислород, от "ионизировашейся" углекислоты и распавшейся на угарный газ и одноатомный кислород, активно движется к и оседает на "положительном электроде" - на капле на проволоке, а там он уже окисляет все что ему в первую очередь "хочется" - кремний и марганец.

Когда кремний и марганец кончаются при передозе кислорода, наступает очередь углерода и железа. Углерод окисляется до угарного газа и начинает кипеть.

 

Но в основном газовая защита защищает чернуху не столько от кислорода, сколько от азота. Раскислителей в проволоке (кремния и марганца) хватает чтобы получать нормальные по плотности швы даже при 30% кислорода + 70% углекислоты (а в дуге будет и все 50% кислорода). Кипят швы сразу от азота, который как и водород, легко растворяется в жидком металле и почти не растворим при застывании.

 

Сам даже однажды попробовал варить в чистом азоте - кипит мгновенно как и на воздухе. (Баллоны перепутали на заправке, привезли мне разок азота вместо углекислоты.)


  • 0

#248 BUTCHER

BUTCHER
  • Участник
  • Cообщений: 680
  • Город:Не достойный

Отправлено 03 Август 2020 21:29

а так то да -- должно и на 200 амперах единичка в 80/20 струить
Почему должно? Даже хелви но только на 0.8 проволоке струит 80\20. А Шерман спокойно на 1.0 в струю переходит от 170 ампер 80\20.

Корифей конечно мужик толковый, но опусы пишет бездоказательные. Но как пишет, это шедевры, преклоняюсь перед ним :good:


  • 0

#249 svarka9616

svarka9616
  • Новичок
  • Cообщений: 38

Отправлено 03 Август 2020 22:31

струйный перенос и капельный это разные вещи
да, но авторы книги особо не вглядывались как оно там брызгает.

при повышении температуры дуги, можно с увеличенным усердием выжигать легирующие элементы из стали, что по твердости может быть и выше в результате, а вот пластичность соединения может оказаться ниже. Т.е. надо комплексно изучать. Нужно точно понимать, что такое прочность соединения, какие критерии более важные, какие менее.
там сварили образцы и порвали на разрывной машине; усилие разрыва и относительное удлинение были меньше на углекислоте, чем на смеси. Вот так сделали вывод о прочности шва.

Никаких микро шлифов, масс спектрометров и прочих умных слов там не применялось. Как и теор обоснование. Однако были подогреватели и осушители на углекислоте. И допустимое кол-во воды в зависимости от марки углекислоты.

 

Если выжечь все присадки и углерод, т.е. будет чистое железо, то оно не закалится и будет довольно пластичным гвоздилином. Почему при выгорании во время сварки теряется пластичность - хз.


для улучшения качества и простоты контроля, можно использовать импульсный режим, что уменьшит количество брызг и сварочный процесс, будет предсказуемый во всем диапазоне регулировок аппарата.
да, но не по моему карману. Не в Москве живу :)

Уже всё изучили - не ухудшается там ничего по сравнению с "обычной сваркой в смеси".
возможно, но я пока не добрался до новых книг по сварке
  • -1

#250 ОчУмелый

ОчУмелый
  • Новичок
  • Cообщений: 39
  • Город:Ижевск

Отправлено 03 Август 2020 22:52

Почему при выгорании во время сварки теряется пластичность - хз

 Азот делает металл хрупким, для этого даже греть не надо, время делает свое дело медленно но верно. 


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх