Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Сварка тонкого профиля.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 246

#161 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 758

Отправлено 07 Октябрь 2016 22:35

:rofl: :rofl: :good:
Яж говорю -- кто варить умеет, тому реально пофигу.

А уоням, лб и 53.70 не пофигу. По двойной покраске как то хреновато варят. Как бык .... И думается смена сварных не поможет. А вот 46тым до барабана. Из запоминающегося сегодня стык из двойки , тавр, нижнее и вертикал стык. Зазор 5 мм, 46ми с отрывом без остывания ванны. Легко и просто, без прожогов и провалов на 60 А обратной полярностью, тройкой. А основные на 30-35А краску даже не прожигают на розжиге. На большем токе в смеси с краской выходит яка то хрень а не шов. И причем тут сварщик?
Все по ситуации.
  • 1




#162 lisovin161

lisovin161
  • Участник
  • Cообщений: 58
  • Город:Семикаракорск Ростовская обл

Отправлено 07 Октябрь 2016 22:54

А уоням, лб и 53.70 не пофигу. По двойной покраске как то хреновато варят. Как бык .... И думается смена сварных не поможет. А вот 46тым до барабана. Из запоминающегося сегодня стык из двойки , тавр, нижнее и вертикал стык. Зазор 5 мм, 46ми с отрывом без остывания ванны. Легко и просто, без прожогов и провалов на 60 А обратной полярностью, тройкой. А основные на 30-35А краску даже не прожигают на розжиге. На большем токе в смеси с краской выходит яка то хрень а не шов. И причем тут сварщик?
Все по ситуации.

Ну по краске варить надо быть очень упрямым,а упрямство достоинство ослов


  • 0

#163 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 758

Отправлено 07 Октябрь 2016 23:00

Ну по краске варить надо быть очень упрямым,а упрямство достоинство ослов

Что быстрее, подготавливать стык под основные зачищая краску, или варить по краске рутилом?  Пока что кто то упрямо доказывает что выплывает на основных везде и всюду, ни смотря ни на что. Как бабка моя говорила - и в лес по жерди и на базар по сельди. 


  • 1

#164 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 07 Октябрь 2016 23:25

Ну по краске варить надо быть очень упрямым,а упрямство достоинство ослов

Не надо скатываться на оскорбления, мы обсуждаем всего лишь особенности применения электродов. В жизни всякое бывает, и не всегда есть возможность подготовить стык. 


  • 4

#165 vergaser

vergaser
  • Участник
  • Cообщений: 516
  • Город:Домодедово/Москва

Отправлено 08 Октябрь 2016 00:43

Я когда вникал в сварку и смотрел что многие (к моему сожалению) варят по рже и краске, думал что так и надо, а нубы которые не умеют искусно сваривать зачищают, так как не хватает мастерства вместе с мусором сваривать детали :rofl: Мне даже некоторые упорно доказывали что хороший сварной чуть ли не со слоем битума заварит... :crazy: 


  • 2

#166 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 251

Отправлено 08 Октябрь 2016 05:44

Рабиндранат Кагор, Ну я ж говорю- надо добавить калия в состав и оно начнет стабильно гореть. Поташ воду притягивает, поэтому соду и СаF2 заменить частично на KF. Ну или еще каким макаром загнать туда немного калия. Наверняка, эта рецептура- не догма, заводы активно "импровизируют". Подозрительно белый цвет обмазки УОНИ ЛЭЗ намекает на то, что "ферросилиция с ферротитанами" там - минимум. Кроме того, есть всякие ноу-хау, которые нам неизвестны совершенно. ЛБ-52У "местного производства" наверняка отличаются от оригинальных. Тут море для всяких ухищрений. 


  • 0

#167 Рабиндранат Кагор

Рабиндранат Кагор
  • Участник
  • Cообщений: 585

Отправлено 08 Октябрь 2016 06:38

serga01net, Вы полностью и внимательно статью прочитайте, а не только табличку.


  • 0

#168 Глобул

Глобул
  • Участник
  • Cообщений: 679
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 08 Октябрь 2016 07:26

saper24, вы уже перегибаете. 

Никто не говорит что основные должны быть везде и всюду.

Зачем приводить пример ситуации, когда даже краску счистить некогда? Это крайние меры, так нельзя делать везде и всегда. 


  • 0

#169 Глобул

Глобул
  • Участник
  • Cообщений: 679
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 08 Октябрь 2016 07:29

что хороший сварной чуть ли не со слоем битума заварит...

А ещё консервную банку сплошным швом к листу железа по кругу без отрыва.

Только нафига? 


  • 0

#170 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 758

Отправлено 08 Октябрь 2016 08:16

Не надо скатываться на оскорбления, мы обсуждаем всего лишь особенности применения электродов. В жизни всякое бывает, и не всегда есть возможность подготовить стык.

Обратился ко мне зятек с проблемой. На газели у него чулок ( так вроде зовется) моста потек. Образовалась там нитяная трещинка рядом с каким то креплением. В машинах не силен, точных названий не дам. Он на сервис заезжал и ему сказали что надо мост снимать что б заварить, масло слить трещену прокалить. Правильно сказали. Но ему в рейс вечером. Попросил он меня заварить не симая. Погнали на эстокаду. С наружи я почистил мост, а масло куда дену? Начал сантиметра за два накладывать перпендикулярно трещине швы. Зачищая иперекрывая следующим проходом на половину. Гнал пору от масла в верх. В начале она была, а потом не стало. Остановился я выше трещины и еще крепление это усилил со всех сторон. Час промудохался. Может я и упрямый осел, и уж точно не сварщик экстракласса, но мост сухой уж третий год. И почему бы не поупрямиться если результат возможен. А не выйдет в обиде никто не будет. Лучше быть свободным ослом чем закованным в догмы и постулаты умником.
  • 1

#171 Рабиндранат Кагор

Рабиндранат Кагор
  • Участник
  • Cообщений: 585

Отправлено 08 Октябрь 2016 08:19

 Я одно не пойму, что за тема вообще такая рутил vs основные? Это для гаража только актуальная постановка вопроса. А в серьезных делах есть конструкторская документация, которой надо безоговорочно соответствовать.

ЗЫ а для гаража есть компромиссное решение мгм-50к рутил(варят как ок 46, разницы не заметил, стоят дешевле) но они Э50. 


Сообщение отредактировал Рабиндранат Кагор: 08 Октябрь 2016 08:22

  • 0

#172 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 251

Отправлено 08 Октябрь 2016 08:40

Вы полностью и внимательно статью прочитайте

Не грузится оно. Вот что выдает: 

Not Found

The requested URL /files/doklad_2012_1.pdf  was not found on this server.

Apache/2.2.16 (Debian) Server at cniim.com Port 80 

 Это потому происходит, что вы с ошибкой вставили ссыль в сообщение (видите последний символ ? :)) А с точкой. 

Ладно, исправил.

Почитал, как они копировали лучшие образцы импортных электродов при создании УОНИИ-13/45/55/65/85

 

Вы чего этим сказать-то хотели? Своими словами изложите суть. 


Сообщение отредактировал serga01net: 08 Октябрь 2016 08:42

  • 0

#173 Рабиндранат Кагор

Рабиндранат Кагор
  • Участник
  • Cообщений: 585

Отправлено 08 Октябрь 2016 08:43

Своими словами изложите суть.
 Излагаю. Эти электроды создавали люди ничуть не глупее Вас, чтобы теперь давать им советы в прошлое. А как это происходило можете почитать в этой статье. Там же и об электродах для переменного тока.
  • 0

#174 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 251

Отправлено 08 Октябрь 2016 09:01

А как это происходило можете почитать в
Я им не собирался давать никаких советов, тем более- в прошлое. :) Вам это померещилось. Потом, а вас-то чего так это задевает? Мое дело- хочу экспериментю, хочу- нет. :D 
  • 0

#175 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 251

Отправлено 08 Октябрь 2016 09:19

Рабиндранат Кагор, Щас никто даром работать не хочет, и финансирование режут, вдобавок. (Приборы есть, работать некому и не за что). А то можно было сделать анализы составов современных обмазок ААС или просто элементным анализом. Жаль, не в тему исследования. Не поймут-с... Даже и в качестве ВКР бакалавра не прокатит (не самому же возиться, в самом деле :)). Так что- только частным порядком.

 

А вы нам - старые исследования, да еще с упреком. Вы бы выдали составы новых обмазок, да еще чем они отличаются, да как это сказывается на сварке. А мне легче от вашей статьи, если все русские УОНИ - и все разные, каждая на свой лад? Я же Вам ссыли не даю по 400 страниц, хз о чем... Впрочем, спасибо за историю создания УОНИ, просветили (кто сумеет скачать ваше произведение). Было интересно. 


  • 0

#176 Рабиндранат Кагор

Рабиндранат Кагор
  • Участник
  • Cообщений: 585

Отправлено 08 Октябрь 2016 09:36

А вы нам - старые исследования, да еще с упреком.

Кому это вам во множественном числе? Вам, персонально )  То, что сейчас идут отступления от рецепта это данность, но рецепт в этом не виноват. Потому пенять на эту обмазку глупо. Это большая веха в истории нашей сварки. Давайте её уважать. И кто кого копировал - большой вопрос. В СССР не было понятия ноухау, все, что не являлось гостайной публиковалось. А эта рецептура была ориентирована к тому же на автономную реализацию непосредственно на предприятии - время было сложное, чтобы наладить достаточное серийное производство и логистику.


Сообщение отредактировал Рабиндранат Кагор: 08 Октябрь 2016 10:57

  • 0

#177 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 758

Отправлено 08 Октябрь 2016 11:44

Я одно не пойму, что за тема вообще такая рутил vs основные?

Не такая, а чем удобнее варить тонкий металл. А соскоки на ответственные конструкции использованы оппонентами для подтверждения пущей важности основных электродов. Но важность их на профтрубе в заборостроении сомнительна как и повсеместное безоговорочное удобство. 

Я считаю что все ситуативно, а в виду того что с металлобаз профтруба чаще всего идет ржавая,  масле и эмульсии, затраты времени на подготовку стыков нивелируют удобства от применения основных.

Про работы без проектов песня отдельная, если уж начинать порицание, то с фундаментов залитых на глаз, а не с типов электродов используемых в дальнейшем.


  • 1

#178 Рабиндранат Кагор

Рабиндранат Кагор
  • Участник
  • Cообщений: 585

Отправлено 08 Октябрь 2016 11:58

saper24, ну где для себя делаешь, сам и думай что удобнее ) Какие проблемы? Зачем другим-то мнение навязывать? Это обеих сторон касается ) Предмет разговора какой-то странный.


Сообщение отредактировал Рабиндранат Кагор: 08 Октябрь 2016 12:00

  • 0

#179 Глобул

Глобул
  • Участник
  • Cообщений: 679
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 08 Октябрь 2016 12:00

Я считаю что все ситуативно,

Ну правильно.

Только с ростом техники сварки, и профессионализма сварщика этих ситуаций становится всё больше и больше. 

 

Соскоки на металлоконструкции были вызваны вашими ошеломительными заявлениями о том, что вы основных электродов на стройке ни разу не видели. 

Нет, мы вам верим, но с большим трудом, ибо сами варим основными практически постоянно. Я говорил, что РЦ мы покупаем, но это на прихватки, и как раз те случаи которые вы описываете: некогда или невозможно очистить краску, ржавчину, масло. Но эти случаи редки. Может вы и варите всё подряд без зачистки, а у нас щётка на одной болгарке всегда, и лепестковые диски в наличии обязательно.


  • 0

#180 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 758

Отправлено 08 Октябрь 2016 13:37

вашими ошеломительными заявлениями о том, что вы основных электродов на стройке ни разу не видели

2002 год, я мастер, на стройке сварочный пост, обычный транс на 380, электроды мр 3. Задачи сварщика: сборка каркасов из плоских сеток, анкеровка плит прутом ВР, сварка закладных на железобетоне тем же прутом, сборка балок из швеллера под простенки (после кладки вытень хоть этот швеллер, кладка не пошевелится), приварка ограждений лестниц.

Дальше по стройкам те же посты с теми же трансами. Завод ЖБИ, аапарат сварки под флюсом отбыл в лучший мир, есть свой сварной - вечно в ноль пьяный. Сами свариваем закладные тем же трансом.

Потом в бригаду каменюг, на стройке тот же транс в посту сварщиков. Ушли строить ТРЦ. Вернее реконструировать цех деревообработки под ТРЦ. Сборка железобетона в основном, кладка по балкам из спаренного швеллера. Куплен для этих целей Кавик - транс. Пришлые сантехники все с трансами вроде нашего кавика. Пожарку нашим Кавиком. Через дорогу три высотки и все тот же пост, внутри с трансом древним как мир. И где тут чисто гепотетически место УОНЯМ????

Инверторы стали проскакивать каких то лет шесть назад. В комлекте с МР 3 зачастую. Последний ангар из проката под монолитное перекрытие и обшивку профлистом шабашники варили рутилом, подходил смотрел. Ресантами к стати. А тепловой пункт парни из тепловых сетей, в качестве шабашки, варили тем же рутилом, и теплотрассу то же. Мне фиолетово, их выбор.

На каждую стройку я спецом не захаживал для всеобъемлющего контроля, но те где бывать довелось в кратце описал.  Ну и то что рассказывали люди с других строек, вроде тогоТРЦ с фотки. До сих пор трансы и Лосятина!

Вы думаете прогресс шагает семимильными шагами по России и жадный дядька начальник купит инвертор пока не сдох транс, если только обстоятельства не заставят. Типа указаний в проекте от которого отступать гораздо дороже. 

Да что тут говорить, на установку балконных ограждений двухподъездной 12 этажки, была куплена УДАРНАЯ дрель!!! Потому что она дешевле перфоратора! Если у вас там так все радужно вокруг , я только рад за вас!


  • 2



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх