Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография
* * * * * 2 Голосов

Форсаж-200М

MMA отзывы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 393

#281 Tuborg

Tuborg
  • Участник
  • Cообщений: 188
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 17 Декабрь 2017 11:31

 Уж ли всё столь однозначно? Я свой аппарат брал уже б/у. Отключил БСН больше трёх лет назад.

...

AMBIVERT42, может отличаться прошивка, т.е. программа управления, в старых и новых аппаратах.

Сколько у Вас на ХХ без БСН и какое сетевое напряжение?  у меня 101V при 242V сетевом.

 

Можете так же сфотографировать этикетку на выходном трансформаторе своего форсажа и проконтролировать нагрев железа (в нижней части) после 10 минут работы без БСН на ХХ со 100-150А на крутилке?

 

IMG_3839.JPG


  • 1




#282 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 882
  • Город:Кемерово

Отправлено 17 Декабрь 2017 12:12

Можете так же сфотографировать этикетку на выходном трансформаторе своего форсажа и проконтролировать нагрев железа (в нижней части) после 10 минут работы без БСН на ХХ со 100-150А на крутилке?
 Не обещаю, что прямо скоро, но выполню вашу просьбу, как буду обслуживать свой Форсаж.
  • 1

#283 dyuke

dyuke
  • Новичок
  • Cообщений: 81
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Декабрь 2017 23:29

Финита ля комедия, господа!...

 

Так трансформатор одно, диоды тут причём?) 

 Короче завтра в сервис, а пока мысль одна

дрянь а не аппарат, вроде и хорошо варит но бсн для инвалидов придуманное портит всё, включая видимо конструктивные особенности. Наши делать не умеют и не умели нормальных, не косячных вещей. Везде русская логика прослеживается. Очень жаль будет потраченных денег, если реанимировать аппарат без востановленния перемычки не получится. Буду готов продать его местным на 1-2т. дешевле чем в магазине, т.к. выполнять аккуратно ответственные работы с тонкостенной трубой этим аппаратом невозможно. 


  • 0

#284 vch

vch
  • Новичок
  • Cообщений: 48
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 Декабрь 2017 07:24

Каково же было мое удивление, когда пирометр показал максимум нагрева (порядка 40 градусов) не на «силе», а на микроконтроллере и элементах подле него. «Да не может этого быть» сказал про себя и полез уже пальцами ощупывать плату. «Жар» шел от выходного (токового) трансформатора - его сердечник был весьма горячим, где-то 70-80 градусов, которые палец уже отказывается терпеть.

Минут 15 потребовалось, чтобы феном охладить трансформатор обратно до комнатной температуры.

Вновь включил аппарат, но уже со включенным БСН - за то же время нагрев трансформатора был практически не ощутим.

Подключать осциллограф даже не пришлось - клиническая картина стала понятна. 

Это подтверждает мое предположение, что свист из той же оперы - с отключенным БСН аппарат идет в разнос... у кого пищит, у кого дымит...

Сергейб3 писал, что для устранения свиста требуется менять транс точнее его сердечник.

 

Какая дата выпуска аппарата?  У AMBIVERT42, аппарат явно старше чем у нас с вами. Вероятно поэтому все еще жив...

 

 

dyuke,  в то время, которое он стоял на ХХ свист был?

Сожалею, что посоветовал купить эту поделку... но тем не менее с отключенным БСН варит она очень достойно!

 

 

morgmail, как ведет себя транс у 200 и 200М на ХХ? Есть возможность измерить/сравнить температуру?

 

У себя тоже измерю по возможности...


  • 0

#285 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 082
  • Город:Приморский край.

Отправлено 18 Декабрь 2017 08:05

vch, 200М пощупаю через пару часов. Про второй пока ничего не скажу, он в мастерской, а там минус. 


  • 0
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#286 dyuke

dyuke
  • Новичок
  • Cообщений: 81
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2017 08:14

Это подтверждает мое предположение, что свист из той же оперы - с отключенным БСН аппарат идет в разнос... у кого пищит, у кого дымит...

Сергейб3 писал, что для устранения свиста требуется менять транс точнее его сердечник.

 

Какая дата выпуска аппарата?  У AMBIVERT42, аппарат явно старше чем у нас с вами. Вероятно поэтому все еще жив...

 

 

dyuke,  в то время, которое он стоял на ХХ свист был?

Сожалею, что посоветовал купить эту поделку... но тем не менее с отключенным БСН варит она очень достойно!

 

 

morgmail, как ведет себя транс у 200 и 200М на ХХ? Есть возможность измерить/сравнить температуру?

 

У себя тоже измерю по возможности...

Достойно, но не долго

Да, свист был. В диапазоне 55-100А, поэтому и был выкручен на 140, дабы с ума не сойти


  • 0

#287 Tuborg

Tuborg
  • Участник
  • Cообщений: 188
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 18 Декабрь 2017 10:15

Какая дата выпуска аппарата?  У AMBIVERT42, аппарат явно старше чем у нас с вами. Вероятно поэтому все еще жив...

 

У моего аппарата дата выпуска, по-моему, первая половина 2017 года (бумаги уже выбросил).

Все так, за несколько лет производитель мог поменять и программу управления и трасформатор. И при этом увеличил гарантийный срок до трех лет - это для тех, кто хочет видеть причины в качестве комплектующих.


PS Если не сложно, у кого работает без БСН, сфотографируйте этикетки на трансформаторе.


  • 0

#288 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 082
  • Город:Приморский край.

Отправлено 18 Декабрь 2017 10:34

Наверное, основная причина частого выхода из строя достаточно свежих аппаратов-действительно упавшее качество комплектующих

А почему вы решили, что часто, есть статистика? Здесь несколько человек подряд отписались, что есть проблемы с ЕВМ, и т.д. это же не значит, что часто... Комплектуха там на высоте, чисто китайского, там нет вообще ничего.

 

 

Аппарат простоял на 140А. более 40ка минут, никаких проблем.  Всё на фото.

DSC00362.JPG  DSC00361.JPG  DSC00360.JPG


  • 3
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#289 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 1 760
  • Город:Сургут

Отправлено 18 Декабрь 2017 10:54

morgmail, на официальном форуме тоже по этому поводу темы есть. http://grpz.copiny.c...tails/id/566383

 

ошибся, сначала думал что по удаляли всё по этой теме.


Сообщение отредактировал Anton VL: 18 Декабрь 2017 10:59

  • 0

#290 Tuborg

Tuborg
  • Участник
  • Cообщений: 188
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 18 Декабрь 2017 11:00



Аппарат простоял на 140А. более 40ка минут, никаких проблем.  Всё на фото.

morgmail, выстоял с отключенным БСН? 


  • 0

#291 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 1 760
  • Город:Сургут

Отправлено 18 Декабрь 2017 11:01

с 16 года темы по этому поводу... и до сих пор такие косяки идут... очень оперативно работают :)


  • 0

#292 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 082
  • Город:Приморский край.

Отправлено 18 Декабрь 2017 11:03

даже на форуме грпз тема по поводу свиста была. только они её удалили. они часто так проблемы решают
Ну у меня на ютубе есть целый ролик про свист, его никто не удаляет. Проблеме легко лечится, заменой номинала всего одного резистора, хотя осадок остаётся. 

выстоял с отключенным БСН? 
Да, на фото видно, что лампочка не горит. 
  • 4
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#293 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 1 760
  • Город:Сургут

Отправлено 18 Декабрь 2017 11:08

morgmail,  они странно как-то работают. с одной стороны вроде техника хорошая интересная. с другой - косяки не исправляют. тем более если как Вы говорите - дело только в одном резисторе.


  • 2

#294 Tuborg

Tuborg
  • Участник
  • Cообщений: 188
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 18 Декабрь 2017 11:30



 с другой - косяки не исправляют. тем более если как Вы говорите - дело только в одном резисторе.

Anton VL, ничего странного, значит они считают, что менять резистор - это все равно, что снимать симптомы, а не лечить саму болезнь.


  • 0

#295 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 082
  • Город:Приморский край.

Отправлено 18 Декабрь 2017 11:35

Tuborg, у них там вроде была проблемная партия трансформаторов... Если бы это был их основной доход, они бы вилизали эти сварочники, покруче Кемпи... 


  • 2
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#296 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 1 760
  • Город:Сургут

Отправлено 18 Декабрь 2017 12:03

Tuborg, ну как минимум об этом косяке им уже год как известно, даже если симптом, а не болезнь. так же как и с поджигом на тиге. который вроде и не косяк, а просто "правильно настроить нужно" :)


  • 3

#297 vch

vch
  • Новичок
  • Cообщений: 48
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 Декабрь 2017 18:52

Tuborg, подтверждаю поведение аппарата.

Температура в помещении 22С.

 

С отключенным БСН, задано 140А через 10 мин  сердечник транса 67,6С. Причем именно сердечник, сама обмотка почти холодная.

Свиста нет (он обычно в диапазоне примерно 40-60А).

Т.е. с отключенным БСН нельзя долго держать на ХХ. 

 

ф1.JPG

 

ф2.JPG

 

 


  • 3

#298 dyuke

dyuke
  • Новичок
  • Cообщений: 81
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2017 20:46

Tuborg, подтверждаю поведение аппарата.

Температура в помещении 22С.

 

С отключенным БСН, задано 140А через 10 мин  сердечник транса 67,6С. Причем именно сердечник, сама обмотка почти холодная.

Свиста нет (он обычно в диапазоне примерно 40-60А).

Т.е. с отключенным БСН нельзя долго держать на ХХ. 

 

attachicon.gifф1.JPG

 

attachicon.gifф2.JPG

индукция уль.

косячёк от разработчиков, почему таких проблем нет на других аппаратах с таким же хх? допиливать что ли это ведро ? 

у меня свист от 52-55 до 90-110А

 

 Сдал к  официалам сегодня его, сказали мол отключение вообще невозможно, но сделать его на программном уровне МОЖНО, вот только завод ответственность на себя брать не хочет. 

Если ремонт и дальнейшее использование без ограничений по мощности будет возможно только с востанновленной перемычкой, сварочник продам, денег добавлю и куплю что нибудь вменяемое. Вкус хорошего тока уже попробовал, градус понижать и раньше смысла не видел, теперь и подавно не буду. 


Сообщение отредактировал dyuke: 18 Декабрь 2017 20:51

  • 2

#299 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 3 753
  • Город:Электросталь

Отправлено 18 Декабрь 2017 21:02

косячёк от разработчиков, почему таких проблем нет на других аппаратах с таким же хх?

Вот вот и вы правы и если попытаться отключить БСН ну например на ewm и потом включить его на ХХ и я вот мало соображаю в этом но думаю что и на EWM что нить бахнет или перегреется. Просто я так понимаю что с БСН на ХХ ходу транс в треть силы работает и только когда дуга запалена выходит на свою мощь. У  morgmail похоже транс еще рассчитан на работу без БСН , хотя уже вставили БСН и по сему не греется. 

Но может и ошибаюсь.  

Вот тема была про БСН и мож что выудите от туда. 


  • 0

#300 dyuke

dyuke
  • Новичок
  • Cообщений: 81
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2017 21:16

Вот вот и вы правы и если попытаться отключить БСН ну например на ewm и потом включить его на ХХ и я вот мало соображаю в этом но думаю что и на EWM что нить бахнет или перегреется. Просто я так понимаю что с БСН на ХХ ходу транс в треть силы работает и только когда дуга запалена выходит на свою мощь. У  morgmail похоже транс еще рассчитан на работу без БСН , хотя уже вставили БСН и по сему не греется. 

Но может и ошибаюсь.  

Вот тема была про БСН и мож что выудите от туда. 

У кемпи есть две модели 

KEMPPI Minarc EVO 180 

и 

 

KEMPPI Minarc EVO 180 VRD

по названию думаю уже всё понятно, тот который с врд причём ещё и дороже, а хх первого 90В. 

 Я не слышал про блокировку на евм, разве она там есть? по моему, её там и в помине нет, а если и есть, то снижает ток до разумных пределов (а не 5-12в) т.е. до минимума способного пробить краску/ржавчину. 

Я когда форсажем пытался ворота гаражные человку подварить, гнилые до немогу. Такое ощущение что вообще тока нет - просто не может пробить 0.5мм ржавчины, пришлось зачищать отдельную зону для розжига. Вот вам и аппарат премиум сегмента. 

 

 Наверное силовая вилка на аппарате из коробки тонко намекает на то, что аппарат только для промышленного использования. Когда ты в цеху, варишь рельсы или другой чистый и крупногабаритный металл, предварительно подготовленный для сварки.  там глубоко насрать на блокировку. 


Сообщение отредактировал dyuke: 18 Декабрь 2017 21:29

  • 0



Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: MMA, отзывы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх