Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Аттестация накс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#61 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 18 Июнь 2020 16:44

получение аттестации

и

сварить трубу на просвет и без дефектов тоже надо уметь

не связаны в части знаний и умений (в части их получения, могут лишь косвенным образом свидетельствовать о каком-то их наличии).

 

Грубый пример:один может без прав ездить по правилам, аккуратно и не нарушая, другой, с правами, вытворяет такое, что волосы дыбом (а если права ещё и купленные...).


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#62 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 706
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 19 Июнь 2020 14:51

Хотя лично у Вас хочется поинтересоваться, почему вы столь рьяно отстаиваете интересы тех, о ком принято говорить весьма скверно? Ась? 

 Честно говоря, не помню, чтобы здесь, в обсуждениях, чего-то "рьяно отстаивал", если конечно вы не считаете «рьяностью», наличие иной точки зрения. Да, я не подвываю по поводу «жирных морд из НАКСа», но ведь и не заявляю, о том, что сварка без НАКСа  неприемлема с приложением соответствующих карикатур. Вообще, раз вам интересно, я отношусь к этой организации как к дождю в выходные или необходимости платить за капремонт… Есть правила, их нужно выполнять. Будут другие правила, значит, будем выполнять другие. Мне кажется, что без правил будет гораздо хуже.  Не понимаю, почему люди переживают по поводу «дороговизны» аттестаций СМ, СО, технологий, которые оплачиваются из кармана  Вексельберга, Дерипаски, Потанина и т.п. Мне их не жалко, но, вот  персонал, считаю, как-то контролировать нужно, и опять же, если это кто-то хочет это делать за свой счёт, то это всего лишь  его личный каприз.

 «Принято говорить весьма скверно» -  кем?  Один пишет «занести пару чемоданов с $»,   а сам, наверное, и с рублями чемодана не видел, другой о дороговизне аттестации СМ, как будто имеет свой собственный «свечной заводик». Вы не к месту рассуждаете об ответственности «виновато ответственное лицо из роспотребнадзора, спрашивается, чем накс от них отличается?» путая  Росторебнадзор и Ростехнадзор т.е видимо находясь не совсем в теме. Зачем вся эта пустая болтовня «в пользу бедных»?

Видите ли МассаТом, Коллективные эмоции часто не самые правильные.  Кому-то выгодно, чтобы у людей развивалось эмоциональное отношение к действительности, а не критическое мышление.
Вот, говорят, что  в Ирландии манифестация чернокожих в защиту прав чернокожих закончилась избиением чернокожих англичан за отказ встать на колени перед чернокожими ирландцами.

 

p.s. [МассаТом я не слежу за вами и не анализирую, просто запомнил тот фееричный пост (про авторитет из путяги) и нынче сразу вспомнил, что где-то я это уже слышал. 


Сообщение отредактировал Ferio: 19 Июнь 2020 20:58

  • 2

#63 МассаТом

МассаТом
  • Участник
  • Cообщений: 1 822
  • Город:Москва

Отправлено 19 Июнь 2020 21:13

необходимости платить
не выдирая из контекста, именно необходимость кормить захребетников. Далее о рынке труда, откройте любой портал с вакансиями "накс, накс приветствуется, просроченный накс, 5-6 разряд с накс, стаж от трех лет" и тд. Объясните мне нищему и непонимающему этого маразма, как молодому выпускнику ПТУ устроиться на работу, как, если работодатель науськный современными тенденциями и "необходимостью платить" за захребетников вроде этой опг, перекладывает все свои хотелки на юное дарование, которое может и прекрасно выполняет работу (показывает достойный результат в процессе учебы) и в течении месяца-двух после оной ОБЯЗАН начать работать по специальности, дабы не потерять моторный навык? Так как устроиться на нормальную работу в нормальную организацию с этим препоном? Идти на стройку горбатиться арматуру варить или в автосервис глушаки с филёнкой присирать, ась? Вы бы хотели, чтобы ваш ребенок хорошо отучившись столкнулся с подобной проблемой с невозможностью строить карьеру в нормальной организации, если у него нет этого всратого накса и стажа? 

 Еще о рынке, если сейчас (в вирусный период) открыть вакансии, то невольно можно приуныть..отчего, да просто от того, как просел рынок труда, точнее от пропасти между обладателями "заветного клейма" со стажем и тем где эта бумажка не нужна. И условиями с которыми придется мириться если устроишься на "работу ради работы".. вилка от 25700 до 115000, при этом это московский регион, я за хату каждый месяц отдаю 38р, прикольно да? Сварщик звучит гордо, когда он получает достойную зарплату и не побирается от зарплаты до зарплаты. И вина в этом только в захребетниках, начиная от ИТР на местах, заканчивая толстосумами попрошайками, которым надо постоянно заносить, чтобы дали возможность зайти на объект. Про тупых работодателей "подстраивающихся под веяния времени" я отписал выше..а так да, сварщики богатые люди...

 ПС, сегодня в бригаду принял троих дядек, не молодые уже, руки прямые, спрашиваю чего на завод не идёте-говорят в ответ, сократили (они оказались как раз с завода) всех "по собственному желанию" у кого нет накса или он просроченный, работодатель предложил за аттестацию заплатить самим, буквально самую малость, по 80р с носа, с учетом того что два месяца дома просидели и зарплата на заводе у них была 47р. Очень полезная эта ваша штука накс, с ней и семьи сыты и говном себя не чувствуешь. Молодцы. Засим мне более тратить время на такие диалоги не интересно, бесполезно и скучно. 

 Искренне желаю, чтобы у вас все было хорошо. И можно даже не отвечать, я точно не стану.


  • 2
С сего дня нарекаюсь Гера Либерман...

#64 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 892
  • Город:Орел

Отправлено 20 Июнь 2020 08:20

Ferio,смысл негодования не в том,что накс не нужен,а в его политике и ценообразовании.Вексельбергов на всех не хватает,почему то от него не поступало предложений аттестоваться за его счет,может я просто давно не в теме и нужно написать ему по этому поводу?Пример:получил я заветные корочки,поработал немного,уволился (по разным причинам),тут уже два путя:или искать контору,которая работает по таким же группам,которые прописаны в удостоверении,или искать такую,которая аттестует меня за свой счет,но и тут есть подводные камни.Опять же я ограничен по времени в поиске работы,т.к.если я в течении полугода не примкну к какой то из контор,то удостоверение будет считаться недействительным,потому как не будет в нем отметок,что я от работы не отстранялся и нарушений не было в течении этого времени.Отсюда возникает естесственный вопрос:для чего это все сделано?Для чего столько палок в колеса?Понятно,что если предприятие не бедствует и все идет своим чередом,то вроде как и никаких проблем,но стоит чуть отступить в сторону и начинается чехарда,за которую приходится,в конечном итоге,платить самому.Я не против накса,как контроля,но я против такой политики.
  • 5

#65 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 2 778
  • Город:Орск

Отправлено 20 Июнь 2020 09:09

Да, поддержу Георгия в каждом слове, плюс еще по переаттестации, раз в два года, работал сварщик работал и бац на втором годе сваривать разучился? Нужно переаттестовать его срочно.
Лицензию МЧС сделали бессрочно? Сделали и усе нормально, прокатывает. А сварщикам ага, каждые два года прийди деньги отдай.
  • 4

#66 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 3 999

Отправлено 20 Июнь 2020 09:26

Я не против накса,как контроля,но я против такой политики.


Их политика извести рабочих и производство. Только потом кому они будут мозги клепать не понятно.И пока их политика совпадает с политикой государства они на коне. При другом строе каждый причастный к такому виду деятельности( вернее способу реализации) был бы казнен как враг народа с бонусами для семей.
  • 4

#67 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 892
  • Город:Орел

Отправлено 20 Июнь 2020 09:31

Kondor416,да жевали уже эти сроки,кто и как их придумал неизвестно,статистику видимо десятилетиями вели,что бы выйти на этот срок.Только непонятно какая статистика,то ли профпригодности сварщика за этот срок,то ли нехватку денежных потоков изучали.
  • 2

#68 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 3 999

Отправлено 20 Июнь 2020 10:12

Да, поддержу Георгия в каждом слове, плюс еще по переаттестации, раз в два года, работал сварщик работал и бац на втором годе сваривать разучился? Нужно переаттестовать его срочно.
Лицензию МЧС сделали бессрочно? Сделали и усе нормально, прокатывает. А сварщикам ага, каждые два года прийди деньги отдай.

В накс со втэка видимо набирали. Те моего деда на комиссию с завидным постоянством тягали. У него руки не было. Но порядок есть порядок, а ну как вырастет, а дед не скажет никому.Или даже так. Она у деда между втеками отростала. Но дед ее отпиливал каждый раз что б пенсию не терять. Вот на этом обмане и хотели поймать видимо. Но то действо хоть за бесплатно.
  • 2

#69 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 892
  • Город:Орел

Отправлено 20 Июнь 2020 10:17

saper24,втэк-госконтора,накс-коммерческое,выводы очевидны.
  • 1

#70 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 3 999

Отправлено 20 Июнь 2020 10:39

saper24,втэк-госконтора,накс-коммерческое,выводы очевидны.

Методы схожи, и цель бабло.
  • 0

#71 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 892
  • Город:Орел

Отправлено 20 Июнь 2020 11:15

saper24,ну это да,только коммерция она как бэ больше на бабло заточена.
  • 0

#72 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 706
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 20 Июнь 2020 19:45

по переаттестации, раз в два года, работал сварщик работал и бац на втором годе сваривать разучился? Нужно переаттестовать его срочно.
Ну зачем вы лукавите. Через 2 года нужно сделать продление на год, потом ещё на год итого самому сварщику придётся идти  в АЦ через четыре года.  Он возможно и не разучился (всякое бывает) но  может изменится что-то со здоровьем (какой срок действия справки?), может изменится что то в его конторе (или вообще уйти из неё), скорее всего  изменятся  НПА... И потом, ну никто же не говорит, что он перестаёт быть специалистом, просто он не сможет работать  на ОПО, но ведь "есть ещё сферы сварочного производства" 
А лицензия конечно бессрочна (раньше были со сроком) но ведь есть и лицензионные проверки.
  • 1

#73 NikOtiN

NikOtiN

    Скользкий тип © selco

  • Участник
  • Cообщений: 778
  • Город:Красноярск

Отправлено 20 Июнь 2020 19:48

Ferio

 Продление возможно только если аттестация была от организации. 


  • 0

Скользкий тип © selco


#74 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 706
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 20 Июнь 2020 20:12

Продление возможно только если аттестация была от организации. 
И это понятно. Дело в том, что аттестация сварочного персонала является лишь одним из элементов (составной частью) САСв, системы аттестации сварочного производства. Производства!  Она и рассчитана на работу с организациями. Это же не кружки по интересам. Раньше, по моему, частным порядком нельзя было аттестовываться.  
  • 1

#75 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 2 778
  • Город:Орск

Отправлено 20 Июнь 2020 20:35

И это понятно. Дело в том, что аттестация сварочного персонала является лишь одним из элементов (составной частью) САСв, системы аттестации сварочного производства. Производства! Она и рассчитана на работу с организациями. Это же не кружки по интересам. Раньше, по моему, частным порядком нельзя было аттестовываться.

Вот, с Вами совершенно согласен насчёт организаций производственных, эххх, все через задницу блин(((
Для небольшой фирмы же это неподъемный груз...
  • 0

#76 NikOtiN

NikOtiN

    Скользкий тип © selco

  • Участник
  • Cообщений: 778
  • Город:Красноярск

Отправлено 20 Июнь 2020 20:41

Ferio

  В реальности расходы на аттестацию перекладывают на плечи сварщиков. Если сварщик претендует на работу, которая позволит ему оплачивать стоимость аттестации, он должен все время оплачивать стоимость аттестации.

  Для меня это единственный момент, который вызывает негатив по отношению к НАКС, все остальное безразлично.   


  • 2

Скользкий тип © selco


#77 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 892
  • Город:Орел

Отправлено 20 Июнь 2020 21:31

NikOtiN,в самом начале,когда накс только сформировался и начались первые аттестации-проблем не было,ни у сварщиков,ни у организаций.Просто нет у меня данныз сравнить цены начальной стадии и нынешней,пускай даже с привязкой к доллару,вы будете сильно удивлены,коммуналка отдыхает своей прибыльностью и хоть они и дуют в уши,что сами мы не местные и не виноватая я,но я видел машины на которых ездят сотрудники одного из ац (не буду называть фамилии),я их не осуждаю,есть возможность-греби,но это все до поры до времени,невозможно постоянно поднимать цены на ровном месте,когда то этому придет конец.Есть хорошая поговорка:жадность фраера сгубила,она их и погубит.
  • 2

#78 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 264
  • Город:Киров

Отправлено 20 Июнь 2020 21:41

В реальности расходы на аттестацию перекладывают на плечи сварщиков. Если сварщик претендует на работу, которая позволит ему оплачивать стоимость аттестации, он должен все время оплачивать стоимость аттестации.   Для меня это единственный момент, который вызывает негатив по отношению к НАКС, все остальное безразлично.   

НАКС погряз в баблостяжательстве, поставив эту тему во главу угла своей жизнедеятельности,даже если законодательно запретить аттестацию  в сфере САСвП физических лиц-способов обойти это требование-миллион, я сходу придумал пару схем...


  • 0

#79 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 892
  • Город:Орел

Отправлено 20 Июнь 2020 21:54

welderman,по моему скромному мнению накс должен помогать развитию производств,но у меня такое ощущение,что он готов вытянуть последнее из них.
  • 4

#80 NikOtiN

NikOtiN

    Скользкий тип © selco

  • Участник
  • Cообщений: 778
  • Город:Красноярск

Отправлено 20 Июнь 2020 22:20

даже если законодательно запретить аттестацию  в сфере САСвП физических лиц

 

  Интересно, если действительно запретить аттестацию физических лиц, это снимет часть проблем или наоборот, добавит кучу других. Представляю ситуацию, когда аттестоваться самостоятельно возможности нет, но везде бы требовались исключительно аттестованные сварщики. Вот это были бы самые настоящие цепи, приковывающие сварщика к, однажды аттестовавшей его, организации.


  • 0

Скользкий тип © selco




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх