Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Выбор электрогенератора. Сварочный аппарат + эл. генератор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 252

#221 AKeeper

AKeeper
  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:ЯНАО город за "Полярным Кругом"

Отправлено 30 Апрель 2019 06:03

Пробовал работать хелви п/а на генераторе фубаг 5кВт, вырубает автомат защиты через пару минут. На сварочные аппараты 180-200 ампер, нужен гена от 8 кВт.
  • 2




#222 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 2 538
  • Город:Орск

Отправлено 30 Апрель 2019 19:07

это если на максимальном токе работать. Пяти киловатт хватит ампер на 90 на выходе.
Меньше. При равном токе на выходе - раза в полтора меньше. Напряжение горения дуги в газе меньше , КПД инвертора одинаковый. Если он будет больше жрать - куда он съеденное денет?

При написании руководствовался тем, что в инструкции к форсажу 200па написано- работа от генератора 14квА, поэтому и решил, что па жрут больше.
  • 0

#223 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 6 466
  • Город:Владикавказ

Отправлено 30 Апрель 2019 19:23

Kondor416,Ну это они явно перестраховались  :pleasantry: . 8 впритык, чтобы он отдал всё, что может. Ну 10, если с запасом. А 14 куда ему девать? Он столько не съест  :pardon:


  • 0

#224 balu

balu
  • Гость
  • Cообщений: 1

Отправлено 01 Май 2019 00:03

Прошу консультацию по вопросам:1. Можно ли верить информации о генераторах, которые при переключении с трехфазного напряжения 380 вольт на 220 вольт(переключателем) практически не теряют мощность? Как пример: https://daewoo-power...dae_11000dxe3/ - Дизельный генератор DAEWOO DDAE 11000DXE-3; 2. https://www.sadovnik...ae_11000dxe_3/  - Дизельный генератор DAEWOO DDAE 11000DXE однофазный 220 в. рабочая мощность 8.2 кВт, мах 9 кВт. Какой диаметр электродов могу использовать при сварке инвертором?

 

#225 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 843
  • Город:Приморский край.

Отправлено 01 Октябрь 2019 12:08

Сегодня впервые запустил fubag inmig 200 syn lcd в режиме ПА от 5ти кВт. генератора, отказывается работать, а может вообще сгорел сразу, хотя табло после перезапуска засветилось, у меня временно нет 220В. позже проверю, но Форсажи и ИЖ работают от него без проблем...


  • 3

#226 Александр Козлов

Александр Козлов
  • Участник
  • Cообщений: 123
  • Город:Беларусь, г.Орша

Отправлено 12 Октябрь 2019 15:19

Прежде чем включать аппарат в связку с генератором нужно прочитать мануал по сварочнику. От этого и отталкиваться. Нормальные производители указывают. Если подключать приличное оборудование, то нужно в мануале обратить внимание на напряжение в момент короткого замыкания( например у Kemppi MLS 2500 оно 2.5 мВа). Аппарат не работает даже от 10кВт генератора.


  • 0

Наш сайтhttp://esva.by/   Мы не волшебники, но кое-что могём. :search:


#227 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 843
  • Город:Приморский край.

Отправлено 12 Октябрь 2019 16:42

Аппарат не работает даже от 10кВт генератора.

Аппарат с ККМ? 


  • 0

#228 Александр Козлов

Александр Козлов
  • Участник
  • Cообщений: 123
  • Город:Беларусь, г.Орша

Отправлено 13 Октябрь 2019 08:00

Вот этот аппарат IMG_0386.JPG  IMG_0389.JPG при работе в ММА при поджиге электрода получает по мозгам и лампочки на панели моргают как новогодняя ёлка. В мануале по аппарату написано, что сеть куда подключается аппарат в момент короткого замыкания должна выдерживать 2.5 мВа


  • 1

Наш сайтhttp://esva.by/   Мы не волшебники, но кое-что могём. :search:


#229 Александр Козлов

Александр Козлов
  • Участник
  • Cообщений: 123
  • Город:Беларусь, г.Орша

Отправлено 13 Октябрь 2019 08:05

К слову, станция вот такая (далеко не Китай) 1478650.jpg


  • 0

Наш сайтhttp://esva.by/   Мы не волшебники, но кое-что могём. :search:


#230 fvms

fvms
  • Гость
  • Cообщений: 3

Отправлено 03 Ноябрь 2019 01:50

Кроме всего прочего, инвертор весьма чувствителен к частоте.

Как раз наоборот, инвертору все равно какая частота в сети, он входное напряжение все равно сначала выпрямляет, потом уже в вч. преобразователь постоянное идет



#231 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 6 466
  • Город:Владикавказ

Отправлено 03 Ноябрь 2019 09:25

ри работе в ММА при поджиге электрода получает по мозгам и лампочки на панели моргают как новогодняя ёлка. В мануале по аппарату написано, что сеть куда подключается аппарат в момент короткого замыкания должна выдерживать 2.5 мВа

Уточните ( желательно фото или скан мануала)  что там сеть должна выдерживать? 

Аппарат не работает даже от 10кВт генератора.

Вт уж горе от ума  :pleasantry: . Понятно, что генератор не может обеспечить  стабильное напряжение при резком изменении нагрузки.  Более простые аппараты это переваривают нормально,  а этот сразу пугается.

Скрытый текст


  • 1

#232 Александр Козлов

Александр Козлов
  • Участник
  • Cообщений: 123
  • Город:Беларусь, г.Орша

Отправлено 04 Ноябрь 2019 15:42

https://resources.us...ol-10-om-ru.pdf внимательно читайте п.2.6 страница 5


  • 0

Наш сайтhttp://esva.by/   Мы не волшебники, но кое-что могём. :search:


#233 Luckystorm

Luckystorm
  • Новичок
  • Cообщений: 87
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Ноябрь 2019 16:21

Не очень разбираюсь в генераторах, посоветуйте пожалуйста.


Нужен гена под ручник свароговский z203 (arc 205b), к чему присматриваться? У этого сварочника потребление как не в себя (9квА).


Дешевле наверное будет взять другой ручник на 160А с низким потреблением и уже генератор к нему подходящий, чем искать такой, который вытянет мой сварочник? 

Как поступить? Планирую приобретать генератор весной следующего года, сейчас так сказать, прощупываю почву и изучаю вопрос, не хочется пролететь по деньгам и взять то, что не подойдет.

 


  • 0

#234 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 6 466
  • Город:Владикавказ

Отправлено 07 Ноябрь 2019 16:42

Дешевле наверное будет взять другой ручник на 160А с низким потреблением и уже генератор к нему подходящий, чем искать такой, который вытянет мой сварочник? 

Потребление зависит от сварочного тока. Z 203, на мой взгляд, из Сварогов лучший, менять его на что либо не советую. Он себя прекрасно ведёт в паре с генератором. Я им работал от генератора 2,5 квт. Пару раз, на кладбище, там других вариантов не было. Потихоньку сделал всё, что надо было. Понятно, что ток до 50 ампер был. Если хотите его на всю катушку использовать, то  не меньше 8 киловатт генератор нужен, а то и 10 . Если электродами 2,5 - 3 что то мелкое делать, то и пятёрки хватит. 

Важно выбрать генератор, у которого при резком уменьшении нагрузки нет большого скачка напряжения. Иначе он инвертор убьёт на раз. 


  • 2

#235 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 116
  • Город:Москва

Отправлено 07 Ноябрь 2019 16:54



Потребление зависит от сварочного тока. Z 203, на мой взгляд, из Сварогов лучший, менять его на что либо не советую. Он себя прекрасно ведёт в паре с генератором. Я им работал от генератора 2,5 квт. Пару раз, на кладбище, там других вариантов не было. Потихоньку сделал всё, что надо было. Понятно, что ток до 50 ампер был. Если хотите его на всю катушку использовать, то  не меньше 8 киловатт генератор нужен, а то и 10 . Если электродами 2,5 - 3 что то мелкое делать, то и пятёрки хватит. 

Важно выбрать генератор, у которого при резком уменьшении нагрузки нет большого скачка напряжения. Иначе он инвертор убьёт на раз. 

Все верно, генератор на 3кВт, уже захлебывается от электродов тройка.

 

Luckystorm,  Важно понимать задачу. От задачи будет понятно, какой генератор брать. Если под электроды 3, то генератор 5кВт. Если двоечкой варить, то и 3кВт хватит. Если 4 мм электроды, то генератор больше и жирнее. 

 

У меня китайский бензиновый генератор от электродов 3, ток сварки 80А, начинал прыгать. Автомат 10.61А выбивало либо на первом же электроде либо на следующем. Максимум, 2.5мм электроды можно было использовать, то до 60А. Тройкой в 70А и толщина стенки более 2-3 мм, уже не сварка а прилепливание. 


Сообщение отредактировал copich: 07 Ноябрь 2019 16:55

  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#236 Luckystorm

Luckystorm
  • Новичок
  • Cообщений: 87
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Ноябрь 2019 17:49

Планируется использование только тройки или меньшего диаметра, для мелких бытовых шабашек выездных и работа в местах, где полноценная сварка затруднена перебоями сети и в местах, где отсутствует доступ к розетке.

Хорошо, вроде как определились, что 5-6квА будет в целом достаточно.


На какого производителя стоит обратить внимание? Чтобы соотношение цена\качество\надежность была на уровне? Т.к приобретаться будет не для просто поиграться, а для работы.


Важно выбрать генератор, у которого при резком уменьшении нагрузки нет большого скачка напряжения. Иначе он инвертор убьёт на раз.(с)  - можно конкретные примеры? Как узнать, что в генераторе отсутствуют такие скачки? Производители или продавцы с радостью могут наобещать что угодно, а на деле  :pardon: 

 


  • 0

#237 vch

vch
  • Новичок
  • Cообщений: 89
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 Ноябрь 2019 13:33

можно конкретные примеры? Как узнать, что в генераторе отсутствуют такие скачки? 

Речь идет про генераторы с avr - блоком автоматической регулировки напряжения. В генераторах с управлением возбуждения c помощью avr от оборотов вращения двигателя зависит только частота тока, а напряжение постоянно. Но при этом при резких и больших нагрузках этот модуль может помереть.

 

В другом случае у генераторов с емкостным возбуждением  при изменении оборотов двигателя меняется и напряжение и частота. Такие генераторы более живучи при резких больших нагрузках (таких как пуск электродвигателя), но противопоказаны для электронной нагрузки т.к. на выходе легко может оказаться 300 Вольт и больше.

 

Для сварки инвертором лучше брать первый вариант.


Сообщение отредактировал vch: 08 Ноябрь 2019 13:35

  • 2

#238 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 6 466
  • Город:Владикавказ

Отправлено 08 Ноябрь 2019 14:00

Производители или продавцы с радостью могут наобещать что угодно, а на деле 
 

А на деле, подключаете к генератору лампочку ватт на 40 и печку какую нибудь, киловатта на 3.   Отключаете печку, смотрите на лампочку.  Ели значительного увеличения яркости нет, значит всё нормально. Если есть осциллограф, лучше осциллографом глянуть. Тогда величину скачка измерить можно. 

Остальное Вам vch уже объяснил.  


  • 1

#239 vch

vch
  • Новичок
  • Cообщений: 89
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 Ноябрь 2019 15:45

SergDemin, к чему такие сложности?

Luckystorm, к работающему генератору подключаем вольтметр или ту же лампу накаливания на 40 Вт, озвученную выше, и рукой управляем дроссельной заслонкой карбюратора. Центробежный регулятор оборотов не силен и легко корректируется нажатием пальца. Если при изменении оборотов двигателя как в большую так и в меньшую сторону  напряжение/яркость лампы не меняется, то генератор с avr и его можно рассматривать для использования в связке с инверторным сварочником.

Но это в том случае, когда выбор уже сделан и проверяется экземпляр перед покупкой.

 

Повторюсь, что на стадии выбора генератора для инверторного сварочника ищем генераторы с avr, а с классическим/емкостным возбуждением - не берем.

 

 

Вышесказанное относится к одноцилиндровому ширпотребу до 10кВт. Больше уже могут встречаться другие варианты. 


Сообщение отредактировал vch: 08 Ноябрь 2019 15:49

  • 1

#240 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 116
  • Город:Москва

Отправлено 08 Ноябрь 2019 16:17

На генераторе обычно пишут, что он с AVR или спросите, или в интернете эту модель посмотрите (описание, отзывы) 

Из всех что попадались, все идут с AVR. Встроенный стабилизатор напряжения. Такая фиговина в виде маленького банана, обычно плоская и в черном пластике. Из него торчат несколько проводочков. Обычно снаружи он спрятан.

 

Без регуляторов, это старые генераторы. В старье можно найти без регулировки... Хотя на такую мощность, наверное они уже все в утиле. Вы же не б\у будете покупать?!

 

А если опять же б\у, то информация всегда под рукой. Вас в яндексе с гуглом не забанили?    


Сообщение отредактировал copich: 08 Ноябрь 2019 16:18

  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх