Советы начинающему аргонщику, часть 3

[copich]

1 час назад, Сан Толич сказал:

УДГУ 351 неподалеку продают относительно не дорого, но что это за зверь такой?

прошу обратить внимание на габариты и массу. Если ни то ни другое не пугает, то можно и подумать о приобретении  

Изменено вчера в 14:37 пользователем copich

[круазик]

17 часов назад, vistek сказал:

ходим тренируемся подавать?

Берешь присадку 2.4 мм. сидишь , смотришь фильм, книгу читаешь - и " гоняй" её рукой туда- обратно. Почувствуете баланс и равномерность подачи . С ведением горелки - лист бумаги и острозаточенный карандаш- углом вперёд проводите линии, карандаш лучше держать за самый верх , бумагу не порвал и грифель не сломал - возьми с полки пирожок.

[Струня]

4 часа назад, круазик сказал:

С ведением горелки - лист бумаги и острозаточенный карандаш- углом вперёд проводите линии, карандаш лучше держать за самый верх , бумагу не порвал и грифель не сломал - возьми с полки пирожок.

Вообще можно зажать грифель в цангу горелки и рисовать петли вдоль линии.

[vistek]

5 часов назад, круазик сказал:

возьми с полки пирожок

понял спс, обязательно потренируюсь. 

[vistek]

19 часов назад, круазик сказал:

Берешь присадку 2.4 мм. сидишь , смотришь

Потренировался толкать присадку перед телевизором, потом пошёл ложить класть швы, сначала на картофельной грядке, вечером на металле.

алюм 1мм, электрод 2,4мм, ток 68-90А. На 90А всего 3см, не успеваю подавать присадку и передвигать горелку. Прозрачность ванны так и не увидел, вижу просто что металл расплавляется и образуется ванна, начал замечать момент когда ванна начинает проваливаться. Разогретый электрод вроде как лучше дугу зажигает.  Присадку тренировался подавать вытягивая её указательным и средним пальцем,придерживая большим, а когда подавал  в сварочную ванну то почему-то получалось толкать её большим пальцем. Как правильно, или без разницы?   Также попробовал сделать два стыковых соединения: профиль толщиной 2мм, ток 80-90А.электрод тот же.  С обратной стороны даже нет намёка на (попу). Я так понимаю проплавления нет и металл просто навален сверху? Старался прогревать но всё равно не получилось  проплавить и получить обратный валик. Один раз стык просто отвалился(сваривал на весу)сделал два стыка трубки 12мм, стенка 1мм, один раз что-то вроде получилось, второй раз прожёг.

[Dmitry1962]

14 минут назад, vistek сказал:

попробовал сделать два стыковых соединения: профиль толщиной 2мм,

Брось ты эти изъеденные молью куски непонятных сплавов! Тренируйся на свежем алюминии, чтобы не ломать голову - откуда какашки в шве.

[copich]

Только что, Dmitry1962 сказал:

Брось ты эти изъеденные молью куски непонятных сплавов! Тренируйся на свежем алюминии, чтобы не ломать голову - откуда какашки в шве.

да там знаний нет. Не важно на чем тренироваться, если тут прямо от А и до конца, все ошибки в куче. Начиная от подготовки к сварке и заканчивая: 

 

Только что, vistek сказал:

Прозрачность ванны так и не увидел, вижу просто что металл расплавляется и образуется ванна

Что под этим зашифровано?!  

И бежать бежать, обратный валик получить. Да тут надо по поверхности, ровный валик получить, желательно, чтобы ширина валика в начале поджога дуги и до завершения была одной ширины. После наработки навыка можно переходить и к обратному валику. А уж трубки, да довольно малого диаметра пробовать, это как ПТУшника сразу в космический корабль посадить и отправить миссию выполнять. Результат - предсказуемым будет. 

@vistek , чтобы разобраться в процессе не надо все подряд брать. Надо на однотипном получить однотипный результат, а уж после переходить к чему-то новому. Присадок... ну для начала может надо и без присадка потренироваться. Шов должен быть ровным по ширине и прямым. Чтобы подобрать нужную высоту для сварки, можно второй рукой придерживать горелку, после реже и реже ее использовать (вторую руку). А уж после этого брать присадок и уже вторую руку тренировать под стабильную подачу присадка. Как подавать, как располагать присадок, дело каждого, кому как удобно. Но моторика должна быть отработанной, чтобы мозг не отвлекался. Только дал команду и рука сама работает. Месяц не поварите, потом попыхтеть придется. ТИГ требует постоянной практики. 

Вот другое дело лазер  там и присадок сам подается и упор есть, чтобы ровно вести горелку и вообще КРАСОТИЩА    

[Dmitry1962]

1 минуту назад, copich сказал:

Вот другое дело лазер

Игорь, не вноси смуту!

 

2 минуты назад, copich сказал:

Не важно на чем тренироваться

Не соглашусь, ибо к отсутствию знаний и навыков добавляется еще и проблема с материалом.

[copich]

Только что, Dmitry1962 сказал:

Не соглашусь, ибо к отсутствию знаний и навыков добавляется еще и проблема с материалом.

если нет знаний, то как выбрать правильное? Т.е. что считать, годное под сварку или не годное? Эти обрезки конечно проще было сразу выкинуть... но это мое мнение, хотя для первых шагов и этого вполне хватит. Но вот брать профиль или трубку ... да там так все напилено и подготовлено... 

Только что, Dmitry1962 сказал:

Игорь, не вноси смуту!

а что?! Скучно же!!! Вот лазер это светлое будущее в каждый дом. А ТИГ уже давно не актуально Конечно шучу... Но больно смотреть, когда вообще нет опыта и не кому показать, по интернету изучать эту тему... Хочется взять руку автора и показать как и что делается. Это быстрее чем писать и тем более еще подобрать правильные слова. Алюминий вообще требовательный к подготовке. Там добавляется еще частота и баланс. А знаний в ТИГ просто 0. Так возьми кусок черняги и тренируйся. Зачищать легче, наварил, зачистил, иди тренируйся. А алюминий, это же ... грязь, материал, газ и прочее, тут все может влиять на процесс и на быстроту понимания. Моторику все же легче на черняге отработать и дешевле   

[vistek]

13 минут назад, copich сказал:

Что под этим зашифровано?!  

ничего, просто в книге, которую здесь выдали, так и написано ванна становится как -бы прозрачной. Вот и говорю что прозрачности не вижу, а только расплавленный металл. 

18 минут назад, copich сказал:

Шов должен быть ровным по ширине и прямым.

вот с этим проблема, не получается однообразно вести руку. Будем тренироваться. куда ж деваться.

17 минут назад, Dmitry1962 сказал:

проблема с материалом.

с материалом, по крайней мере, чистым, действительно проблема. Не в магазин же за ним идти., далековато однако.

[Dmitry1962]

3 минуты назад, copich сказал:

Там добавляется еще частота и баланс

И не говори.... я тут чуть инфаркт не словил - сваривал простейшую конструкцию из профиля, все привычно и понятно, и на - фигвам! Прихватку ставлю - все ок, чуть шов начинаю вести - дрынь-брынь, дуга гуляет, говны непонятные... Газ? Горелка? Электрод? Баланс? Частота?! И тут случайно голой рукой прикасаюсь к прищепке земли, а она горяченная! Хоть и шайбы-звездочки стоят, и болты с гайками латунные - а вот на тебе, прослабило. Затянул, перекрестился и заврил.

[Dmitry1962]

3 минуты назад, vistek сказал:

Не в магазин же за ним идти., далековато однако.

О как.... А надо!

[vistek]

1 минуту назад, Dmitry1962 сказал:

О как.... А надо!

Ну это, тогда при случае, до магазина 230км.

[Струня]

7 минут назад, vistek сказал:

с материалом, по крайней мере, чистым, действительно проблема. Не в магазин же за ним идти., далековато однако.

Попробуйте заказать какую ни будь штуковину на маркетплейсе. Чтобы в описании был указан чистый алюминий. Трубу или, может, посуду какую...

[Dmitry1962]

1 минуту назад, vistek сказал:

Ну это, тогда при случае, до магазина 230км.

Серьезно.... Тогда за неимением гербовой пишем на простой. Значит, готовим материал до стерильно чистоты!

[Струня]

27 минут назад, vistek сказал:

Не в магазин же за ним идти., далековато однако.

А электрики у вас там на подстанции есть? Пьющие, желательно... У них шины из чистого алюминия должны быть!

[vistek]

1 минуту назад, Струня сказал:

Пьющие, желательно..

Пьющих здесь не держат, стройка БАМ2 идёт. Поинтересуюсь. За спрос в лоб не, может чего и перепадёт.

29 минут назад, Dmitry1962 сказал:

готовим материал до стерильно чистоты!

Металл щётка (нерж) болгаркой снимаем краску и грязь, потом ещё какой-то слой идёт похож на люминь, его тоже счищаем далее появляется алюм, потом ацетон. Что ещё пропустил?

[Dmitry1962]

3 минуты назад, vistek сказал:

потом ацетон

Ацетон масла не растворяет. Бензин "Калоша" (а Валера - selco вообще водой с мылом мыл и сушил). Слой, похожий на алюминий - не химокс? Цвет какой? Фото сделать можешь?

3 минуты назад, vistek сказал:

Что ещё пропустил?

Можно пошабрить.

 

Изменено 3 часа назад пользователем Dmitry1962

[copich]

Только что, vistek сказал:

вот с этим проблема, не получается однообразно вести руку. Будем тренироваться. куда ж деваться.

это нормально. Все с этого начинали. Начало это вести ровно по шву - линии. Потом удерживать одну высоту. После уже выгибая руку если сложная деталь, сохранять положение электрода относительно шва. 

Присадок так же требует стабильности подачи. И навык, чтобы аккуратно вводить и на край "ванны". 

Только что, vistek сказал:

Вот и говорю что прозрачности не вижу, а только расплавленный металл. 

чистая ванна, расплавленного метала, имеет аналогию - ртуть. Т.е. такая же зеркальная, ровная, гладкая и т.п. Ширина ванны, зависит от многих факторов. Отклонения от чистой поверхности - что-то не то и не так. 

Только что, vistek сказал:

потом ещё какой-то слой идёт похож на люминь, его тоже счищаем далее появляется алюм, потом ацетон. Что ещё пропустил?

если масло, то оно размазывается. И щеткой его не очистить. Если вы УШМ работаете, то частички масла легко заглаживаются внутрь поверхности и при сварке начинают вылазить в виде хлопков и черноты. Хороший и чистый алюминий ведет себя в дуге как горячий нож режет масло. Процесс стабильный, без подстреливаний и прочего, только чистый звук переменки. Иногда, когда вводишь присадок, то с присадка грязь попадает. Поэтому приходится проверить, как себя ведет просто основной материал и потом смотреть, что с присадком. 

Только что, Dmitry1962 сказал:

Можно пошабрить.

лучшее из лучшего. Где-то видел, что даже присадок так же проходятся. Но гладкую поверхность так не обработаешь. Сам стык, торцы, легко и еще маленькую фаску делаешь, то же помогает хорошо в процессе как со стороны сварки так и для получения более гладкого корня.  

[vistek]

12 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Цвет какой? Фото сделать можешь?

 

[Dmitry1962]

Тааакс... не с авиа/судостроения материальчик? Похоже на химокс - покрытие под грунтовку/покраску. Как правило, содержит хром, натрий и железо, не самые приятные для сварки алюминия добавки - удалять нещадно!

[vistek]

8 минут назад, copich сказал:

имеет аналогию - ртуть. Т.е. такая же зеркальная, ровная, гладкая и

вот я и говорю вижу расплавленный металл, в виде части ванны, потому как остальная часть горелкой скрыта.

 

17 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Можно пошабрить.

пока что не можно, если только ножом. Я такое слово узнал вот только. Время будет сделаю.

 

11 минут назад, copich сказал:

если масло, то оно размазывается

навряд ли. Встречалась на разных кусках, в том числе которые к маслу отношения не имеют. Да вот эта же лопата что на фото. Здесь по ффоткам не видно, а когда ушм зачищаешь ентот оттенок хорошо видать.

[vistek]

2 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

не с авиа/судостроения материальчик

именно этот кусок топливный бак Ураган.

[vistek]

очиститель карбюратора пойдёт или это тот же ацетон?

[Dmitry1962]

3 минуты назад, vistek сказал:

очиститель карбюратора пойдёт или это тот же ацетон?

Не надо этой бякой, кто знает, какой гадости они туда плеснули? (с) Профессор Преображенский.

Бензин... Щелочь...