Миротворец Posted June 10, 2012 Share Posted June 10, 2012 вопрос в другом при использовании порошковой проволки нада или нет включать аргонЭто зависит от марки порошковой проволоки.при полуавтомате какого вида ток должен быть переменка с осциллятором или может быть обратная постоянкаВ стандартном режиме обратная постоянка.откуда чернотаЕсли у полуавтомата, то недостаточно газовой защиты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted June 10, 2012 Share Posted June 10, 2012 @bbogdan,не путайте пожалуйста темы."Сварка алюминия п/автоматом" здесь,а "Порошковая проволока" - отдельная тема. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted June 12, 2012 Share Posted June 12, 2012 может поэтому и производство у нас отстает!А может потому что хотят "за горшик с песней" ? Разбазаривая гос.средства налево и направо, почему то экономят на покупке техники и зарплатах.Один мой знакомец как-то однажды спросил почему у него "Гранит" с ВДУ-506 так плохо варит алюминий.А пара "специалистов" с пеной у рта доказывала,что Блювелд вполне сносно варит АМг и с одним приж.роликом.Если я правильно Вас понял,то Kemppi Fastmig крутовато? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий НиНо Posted June 14, 2012 Share Posted June 14, 2012 А может потому что хотят "за горшик с песней" ? Разбазаривая гос.средства налево и направо, почему то экономят на покупке техники и зарплатах.Один мой знакомец как-то однажды спросил почему у него "Гранит" с ВДУ-506 так плохо варит алюминий.А пара "специалистов" с пеной у рта доказывала,что Блювелд вполне сносно варит АМг и с одним приж.роликом.Если я правильно Вас понял,то Kemppi Fastmig крутовато?В серию Фаст Миг входят три аппарата: №1 ФастМиг КМ аппарат с ручными базовыми настройками (если сварной с головой и руками, то настроит такую машину и под алюминий) хотя он разрабатывался для продолжительных работ на чернине цена около 200 т.р..№ 2 Фастмиг КМС аппарат с синергетикой, те в нём уже заложены кривые и под алюминий в том числе .№3 Фастмиг пульс добавлены импульсный и двойной импульсные режимы, вот это уже тема для алюминия, но его стоимость, в зависимости от комплектации составит примерно 400 тыс. руб. поэтому я считаю такую машинку крутоватой. Вообще пульс разрабатывался по европейским стандартам производства, а как это происходит там: например предприятие покупает сварочную технику под непосредственные задачи, (например № 1, №2, и №3), они покупают пустой( без программ) пульс и покупают непосредственно под свои три задачи грамотно подобранные и опробованные сварочные кривые, соответственно три штуки. Если появляется задача №4 они имею возможность подобрать и прошить пульс ещё одной кривой. Техника намного дешевле для завода получается, но для этого нужны грамотные технологи и инженеры и сварщики, которые не шарахаются от продвинутой техники, как чёрт от ладана.Далее по поводу алюмы. Повторяюсь, у кемппи есть промышленная машинка специально созданная для сварки алюминия, нержавейки, чернины и медных сплавов с использованием синергетики и импульсных режимов, это кемпакт пульс 3000 и его цена около 215-220 т.р здорово отличается от фастмига пульса , вот это я и имел в виду, когда написал про фаст миг КРУТОВАТО! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted June 14, 2012 Share Posted June 14, 2012 Особенно понравилось:" Повторяюсь, у кемппи есть промышленная машинка специально созданная для сварки алюминия, нержавейки, чернины и медных сплавов".В таком случае 3/4 сварочной техники известных производителей сделано специально ..."для сварки алюминия, нержавейки, чернины и медных сплавов".Одного не пойму,Вы мне св.технику продвигаете или что?Я не покупатель. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий НиНо Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 Особенно понравилось:" Повторяюсь, у кемппи есть промышленная машинка специально созданная для сварки алюминия, нержавейки, чернины и медных сплавов".В таком случае 3/4 сварочной техники известных производителей сделано специально ..."для сварки алюминия, нержавейки, чернины и медных сплавов".Одного не пойму,Вы мне св.технику продвигаете или что?Я не покупатель.А что Вам особенно не понравилось? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 То, что Вы мне объясняете про Кемппи.У нас их техника работает с 80-ых годов и на РАДС и на ПДГ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
di4 Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 Тему до конца не дочитал. Извините за ошибки.1.1. Не затянут наконечник, износ отверстия наконечника, неправильно выбран диаметр внутреннего отверстия наконечника, ржавая сварочная проволока, нарушение омеднения проволоки, масло или вода на проволоке.1.2. Застревание или залом проволоки происходит в случае если проволока залипла в наконечкике в следствии если вы поставите на полуавтомате слишком большое напряжени. В основном застревание проволоки происходит в процессе протяжки проволоки через горелку при установке новой катушки - проволока втыкаеться либо в начало направляющего канала либо при непопадании в отверстие наконечника при выходе из канала.1.3. Внутренний диаметр наконечника должен "соответствовать" диаметру сварочной проволоки. (пишу прописные истины которыми пестрит интернет) Занимаюсь каким то бредом никому ненужным..... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий НиНо Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 То, что Вы мне объясняете про Кемппи.У нас их техника работает с 80-ых годов и на РАДС и на ПДГ.Ну я так понимаю что этот форум не только Питерский, и читаете посты не только ВЫ! Так же я рад за ваши производства (на самом деле достаточно мощные особенно впк и судостроение), но ещё раз повторюсь, что на этот форум не один Вы читаете! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 @Дмитрий НиНо, сначала Вы ставите "шапкой" мой пост,потом даёте развёрнутый ответ про аппараты фирмы Кемппи.Потом спрашиваете,что мне не понравилось и в результате:"Ну я так понимаю что этот форум не только Питерский, и читаете посты не только ВЫ! Так же я рад за ваши производства (на самом деле достаточно мощные особенно впк и судостроение), но ещё раз повторюсь, что на этот форум не один Вы читаете!" Тогда уж будьте последовательны и пишете для всех,а что мне надо я и так спрошу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий НиНо Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 @Дмитрий НиНо, сначала Вы ставите "шапкой" мой пост,потом даёте развёрнутый ответ про аппараты фирмы Кемппи.Потом спрашиваете,что мне не понравилось и в результате:"Ну я так понимаю что этот форум не только Питерский, и читаете посты не только ВЫ! Так же я рад за ваши производства (на самом деле достаточно мощные особенно впк и судостроение), но ещё раз повторюсь, что на этот форум не один Вы читаете!" Тогда уж будьте последовательны и пишете для всех,а что мне надо я и так спрошу.хорошо Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbogdan Posted June 17, 2012 Share Posted June 17, 2012 Это зависит от марки порошковой проволоки.В стандартном режиме обратная постоянка.Если у полуавтомата, то недостаточно газовой защиты.Все время пока меня не было на форуме, я учился варить алюминий. Небольшие успехи есть, например уже практически не залипает, но чернота не проходит как не извращаюсь.Газовая защита очень сильная, но чернота остается. Вопрос: какая еще причина может быть?Богдан Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миротворец Posted June 17, 2012 Share Posted June 17, 2012 .Газовая защита очень сильная, но чернота остается. Вопрос: какая еще причина может быть?Сильная защита даёт завихрения и подсос воздуха и ни чем не лучше слабой защиты. У п/а чернота всегда не много присутствует. Как на этом фото. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий НиНо Posted June 17, 2012 Share Posted June 17, 2012 Согласен с Вами! В нашем регионе в этом году бывал на заводе "Красное Сормово" и "Нижегородский Теплоход". На теплоходе работали украинцы на аппаратах Эллой и нижегородцы на Кемппи. На этом предприятии полуавтоматами варят корпуса ходовых рубок из алюминия. Вот интересная тема, на предприятии 50/50 Кемппи и Эллой, а алюминий варят именно Эллоем (китайцем), соответственно синергетикой там и не пахнет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted June 17, 2012 Share Posted June 17, 2012 На линии плоских панелей "IMG" в "Красном Сормово" стоят КW 5500.Тоже без синергетики,что характерно.Вот и напрашивается вопрос,-А так ли она нужна?И в Навашино вроде без неё обходятся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий НиНо Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 На линии плоских панелей "IMG" в "Красном Сормово" стоят КW 5500.Тоже без синергетики,что характерно.Вот и напрашивается вопрос,-А так ли она нужна?И в Навашино вроде без неё обходятся.Вообще вопрос поставленный Вами очень интересен. Я полагаю, что всё зависит непосредственно от задач и от тех людей которые эти задачи выполняют. Например очень удобно делать корень за один проход с одновременным формированием обратного валика или производить заполнение шва в режиме импульса, скорее всего это актуально для тяж. машиностроения и СРЗ, правда цена такой техники ( а это уже пульсы) кусается. А вот для простых металлоконструкций может действительно синергетика и не особенно нужна. Ещё имеется страх перед навороченной техникой у таких товарищей, как гл сварщик, нач. производства, и т. п. из за их неумения (а зачастую и нехотения) эту технику использовать на все 100 процентов. Ведь те же кемповелды уже сняты с производства, а их продолжают закупать, например Заволжский Завод Гусеничных Тягачей завтра обагатит свой сварочный парк несколькими такими машинками. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий НиНо Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 На линии плоских панелей "IMG" в "Красном Сормово" стоят КW 5500.Тоже без синергетики,что характерно.Вот и напрашивается вопрос,-А так ли она нужна?И в Навашино вроде без неё обходятся.Какая там синергетика в Навашино! у них старые панасоники которые когда то с собой привезли китайские рабочие. К этим аппаратам завод сам модифицирует горелки т. к. проблемы с расходкой. Недавно возили показывать им трактор новый кемпевский, но видимо пока запас панасоников не иссякнет, о модернизации там и не пахнет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Какая там синергетика в Навашино!Вы там до 2005 бывали?Нет?Вам повезло...Пока викинги не взяли приступом Выборгский CCЗ,там были подающие "на досках" и ничего,работали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted June 19, 2012 Share Posted June 19, 2012 Все время пока меня не было на форуме, я учился варить алюминий. Небольшие успехи есть, например уже практически не залипает, но чернота не проходит как не извращаюсь.Газовая защита очень сильная, но чернота остается. Вопрос: какая еще причина может быть?БогданЧернота с проволокой АМГ есть всегда. Варите кремниевой проволокой и по кромке шва будет не черный, а белый налет. алюминий варят именно Эллоем (китайцем), соответственно синергетикой там и не пахнетЕсли сварка не импульсно-дуговая, то синергетика и не нужна. А во многих случаях даже мешает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий НиНо Posted June 19, 2012 Share Posted June 19, 2012 Чернота с проволокой АМГ есть всегда. Варите кремниевой проволокой и по кромке шва будет не черный, а белый налет. Если сварка не импульсно-дуговая, то синергетика и не нужна. А во многих случаях даже мешает.Интересно зачем же вообще эту синергетику выдумали?А есть ещё адаптивное управление:http://www.weldshop.ru/images/material-images/minarcmig_adaptive180_panel.jpghttp://www.spawacz.pl/media/KEMPPI/kemppi%20kempact%20panel.jpg 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted June 19, 2012 Share Posted June 19, 2012 @Дмитрий НиНо,синергетика-это происки лентяев %-)).Что касается снятых с производства Кемповелдов - это простая и надёжная машина типа бульдозер.Когда на предприятии их почти тысяча,как то не особо интересно переходить на что-то другое и начинать сначала:"разносортица"-поломки-детали-ремонт.У меня на участке сейчас стоит десяток не распакованных KW4200, не считая другой техники - их куда девать? А теперь об адаптивном управлении.Поставьте этот чудо-аппарат на верхнюю палубу в условия недельного шторма со снежными зарядами и шквалистым ветром-дождем (влажность в помещении 90%) и посмотрим что он покажет при следующем включении.И вернёмся к алюминию:АМг-61 на ходовых рубках пароходов к стальной палубе как приваривают? Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbogdan Posted June 19, 2012 Share Posted June 19, 2012 Чернота с проволокой АМГ есть всегда. Варите кремниевой проволокой и по кромке шва будет не черный, а белый налет. Если сварка не импульсно-дуговая, то синергетика и не нужна. А во многих случаях даже мешает.Тогда вопрос по этой черноте. Можно дальше варить или надо каждый раз останавливаться и чистить? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миротворец Posted June 20, 2012 Share Posted June 20, 2012 Тогда вопрос по этой черноте. Можно дальше варить или надо каждый раз останавливаться и чистить?Варить желательно за один раз без отрыва, но если разбиваете шов на участки, то каждый раз зачищать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий НиНо Posted June 20, 2012 Share Posted June 20, 2012 @Дмитрий НиНо,синергетика-это происки лентяев %-)).И вернёмся к алюминию:АМг-61 на ходовых рубках пароходов к стальной палубе как приваривают?Видел лишь как рубки свариваются отдельно от корпуса.Наверное их не приваривают к корпусу, а крепят при помощи болтов и гаек. Я уточню попозже, на выставке на сл. неделе будет гл. сварщик.Да и с кемповелдами я немного ошибся, с производства сняли 3200, а 4200 и 5500 ещё выпускают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kusto Posted June 20, 2012 Share Posted June 20, 2012 Доброго времени суток .Нужна консультация по аппарату MinarcMig Adaptive 150 и MinarcMig Adaptive 180 .Как себя ведут при сварке алюмини? Есть ли аналоги в диапазоне цен 30 000-40000 рос.руб.Производство у нас гаражное поэтому производительность не сильно важна. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now