Записки начинающего сварщика

[alexofarada]

Пошёл читать букварь и тренироваться!

[midtower]

 

 

Сварка труб - одно из сложнейших сварочных занятий.

трубы сваривать не надо
состыкуем да намажем
и по-быстрому домой
госты подготовка стыка
да куда это сдалося
это глупое занятье
не приводит ни к чему
вновь полопаются трубы
и окатят кипятком
так зочем же тратить силы
время попусту терять? 

[Дед мазай]

 

 

В ходе размышлений о своей нетвердой руке меня посетила такпя мысля: может, у тех, кто имеет плохой почерк, и швы плохо выходят?

 Вам нужно почитать в гугле про мелкую моторику рук.У некоторых она слабо развита и это отражается и на почерке и на всём остальном включая и швы.Не можем же мы утверждать что линию на бумаге провести ровно не удаётся,а на металле хоть бы что.Мелкая моторика -навык приобретаемый,его можно развить тренировками.У кого то это получается быстрее ,у кого то с трудом.Тем много отделов мозга задействованы а не только руки и глаза.

[Виталий С 31]

Развитость моторики рук конечно большое значение имеет. Способности у всех разные, однако их можно развивать. Если есть желание, то просто надо себе давать упражнения и повторять. Самое простое упражнение, как нас когда-то учили писать палочки ровно в строчку, так и тут взять отрезок уголка и погнал валик к валику, затем следующий слой. Каждый день по пол кило электродов и за неделю моторика улучшится. С упражнением на сварку с зазором сложнее, дороже. Можно купить полосовое железо, порезать по 10 см, прихватить побольше таких отрезков с зазором, а потом шов сделал,проконтролировал провар и усиление, добавил/убавил ток и следующий шов. И так неделю одно и тоже, чтобы эта самая моторика руки набилась. Ну также мы писать учились. А кто-то, я например, забил на учебу! Иногда надо где-то заполнить бланки, а я забыл как некоторые буквы пишутся! В школе же писал, а тут забыл! Не упражняюсь в письме, вот и рука буквы забыла. Так же и в сварке, давно не сваривал, а тут например понадобилось и тоже первые швы кривые, а последние уже номальные.

По одному шву не научишься. Важно повторяемость однобразных швов на одном токе, одном железе и пространственном положении, одинаковыми электродами.

К электродам тоже привыкаешь. Например я привык к китайским и они у меня варят не шлакуют, а ведь многие пишут, что это плохие электроды. Купил ОК46 и первые несколько электродов у меня залипали прям на горячую. Позже понял, Ок 46 почти не дают юбочку и тот дуговой промежуток подходящий для электродов с юбочкой для них слишком короткий. Вот и получается, что под разные электроды разная моторика.

[Kapralez]

 Вам нужно почитать в гугле про мелкую моторику рук.У некоторых она слабо развита и это отражается и на почерке и на всём остальном включая и швы.Не можем же мы утверждать что линию на бумаге провести ровно не удаётся,а на металле хоть бы что.Мелкая моторика -навык приобретаемый,его можно развить тренировками.У кого то это получается быстрее ,у кого то с трудом.Тем много отделов мозга задействованы а не только руки и глаза.

Есть такая штука - фокус внимания. Если фокус внимания расположить на кисти и ее движениях, то получим одно. Если фокус перевести на дугу и кончик электрода, то получим совсем другое.

Есть не менее интересная штука - обратная связь. В данном случае касается равновесия (устойчивого положения) и реакция металла  на дугу

Мелкая моторика подключится сама при соответствующих фокусе и ОС, если ей не мешать. Сам пока сильно ей мешаю, тест с бумажной трубочкой точно не пройду. Это все из спортивного опыта

.

Причастных с праздником. Никто кроме нас!

Изменено 2 августа, 2018 пользователем Kapralez

[alexofarada]

Мелкая моторика подключится сама при соответствующих фокусе и ОС, если ей не мешать. Сам пока сильно ей мешаю, тест с бумажной трубочкой точно не пройду. Это все из спортивного опыта

.

 

 

А шо за тест?

[welderman]

 

 

Снизу вверх, да.

-а вот это не есть факт.В бытность свою работы сварщиком успешно сваривал трубы от 25 до 720 Ду  на спуск -под ВИК и пробное давление-причем без всякой самодеятельности-нормативка подобные экзерсисы разрешала-ну я и пользовался-здесь на форуме где-то даже мой фотоотчёт есть на  один из экспериментов 

[Kapralez]

А шо за тест?

В свое время для тренировок повзаимствовал этот прием у бегунов. У них есть распространенная проблема - скованность верхней половины тела, сама по себе эта скованность не ощущается, но вносит много лишних микродвижений и мешает естественным движениям. Чтобы бороться со скованностью, необходимо чувствовать ее наличие. Для этого из бумаги делается трубочка 1-2 см в диаметре и удерживается зубами без смятия. При напряжении верхней части тела мышцы челюсти тоже напряжены, т.о мы чувствуем присутствие скованности и можем принять меры. Тоже обратная связь в определенном смысле, есть ориентир. В отличие от бега, думаю, во время сварки можно просто посвистеть или напевать или просто бубнить, многие к этому приходят со временем, судя по теме, но кто мешает это делать сразу

[welderman]

просто посвистеть или напевать или просто бубнить

-"Энигму" ставил на плеере и пёр по разделке  Ду1500 как Т-72Б и полный отвал от реала-только металл , электрод и ты.....эх,было время...

Изменено 2 августа, 2018 пользователем welderman

[alexofarada]

Да, я уже успел заметить, что далеко не всё так просто с руками и дугой!

Пока понял, что когда рука напряжена - ничего путного не выйдет.

Иногда как бы забываешь о необходимости концентрироваться и расслабляешься - и получается кусок хорошего шва.

[Глобул]

@alexofarada, сварка в отрыв это вынужденная мера.  

Я на таких т-образных соединениях сначала "замазывал" нижнюю часть соединения на два-три сантиметра. То есть в нижней точке пробегал пару сантиметров очень короткой дугой, очень тонким швом, и потом жёстко зачищал это дело. Таким образом заранее перекрывал начала двух швов.

Насчёт "в отрыв" или "без отрыва" -- это две крайности. Вас никто не заставляет начать и кончить шов только в отрыв или только без отрыва. Начните шов без отрыва, а потом прерывайте всё больше и больше по мере разогрева.

И ещё аспект такой -- зрение.

Когда-то наступает рубеж -- оно садится, и мы этого поначалу не замечаем. Я долго не мог этого понять, мне казалось что я всё хорошо вижу, а потом попробовал чужие очки (+1 всего-то) и аж прозрел! 

С тех пор варю в диоптриях, и разметку чертилкой тоже в них. Мне, например, +2 дают возможность легко делить миллиметр на линейке пополам, да и мелкие швы получаются куда лучше.

А в сварочной ванне мы именно вглядываемся в эти квадратные миллиметры её площади, и мне почему-то кажется что вы не видите что там происходит. 

[Kapralez]

Да, я уже успел заметить, что далеко не всё так просто с руками и дугой!

Пока понял, что когда рука напряжена - ничего путного не выйдет.

Иногда как бы забываешь о необходимости концентрироваться и расслабляешься - и получается кусок хорошего шва.

 Видел в этой теме ролики от Игоря BelaZZ, на них просто в глаза бросается, насколько рука расслаблена, ощущение что прикладывается минимальное усилие только чтобы держак не выронить. Вот к чему надо стремиться

https://www.youtube.com/channel/UC-4VvQPgzauExHIayexyhKg

[Dmitry1962]

 

 

Видел в этой теме ролики от Игоря BelaZZ

Помимо того, что у Игоря практика необъятная, без сомнения -  он ТАЛАНТ!

[alexofarada]

 

А в сварочной ванне мы именно вглядываемся в эти квадратные миллиметры её площади, и мне почему-то кажется что вы не видите что там происходит. 

 

Если я чего-то не вижу, то это не из-за остроты зрения, а каких-то других особенностей глаз.

 

Перебробовал все номера стекол, с 3 по 8.   3, 4 - ваще слепит. Наиболее комфортно для глаз - 7, 8, но в них видно только, когда хорошо разогреешь ванну. В отрыв с таким затемнением варить сложно по мне.

Пока пользуюсь обычным хамом без регулировок. Там написано - DIN 11, это 6-7, если верить таблице, хотя по ощущениям - ближе к пятёрке у меня.

 

Вот куплю хороший хам с регулировкой 11-14 DIN - посмотрим.

[midtower]

 

 

Вот куплю хороший хам с регулировкой 11-14 DIN - посмотрим.

Типичный хамелеон DIN9-13. Стекло С4 - это примерно DIN10, самое ходовое, С3 для малоточки.

Что вы видите в маске? Шлак, металл?

[alexofarada]

Типичный хамелеон DIN9-13. Стекло С4 - это примерно DIN10, самое ходовое, С3 для малоточки.

Что вы видите в маске? Шлак, металл?

 

Пусть будет 9-13. Но мне нужно потемнее, больше моих стационарных 11 DIN.

В С-4 - у меня ваще круги в глазах от ослепления.

[midtower]

 

 

В С-4 - у меня ваще круги в глазах от ослепления.

То есть, когда вы смотрите на сварку через темное стекло с постоянным затемнением и маркировкой(русской) С-4, то ванна слепит? Может, это С-3 или вообще газосварочное?

[Глобул]

 

 

Если я чего-то не вижу, то это не из-за остроты зрения, а каких-то других особенностей глаз.

 

В конце первого курса ПТУ, перед первой производственной практикой, мы уже были немного натасканы по сварке -- как никак пять месяцев каждую субботу пол дня проводили в сварочной кабинке учебного класса.

Так вот на классном часе нам устроили опрос -- кто как различает металл и шлак -- описать своими словами.

30 человек в группе -- 30 разных мнений. У одного шлак темнее, у другого светлее, у третьего жидкий у четвёртого густой, у пятого более подвижный, кароче начался галдёж, все давай друг с другом спорить, мастачка сидит молчит, улыбается -- успокаивать и призывать нас к тишине она не стала -- видать уже не первый раз проводит этот трюк.

 

Так вот к чему этот репортаж с места очень давних событий -- каждый видит по своему, и понимает что видит по своему, но правило одно -- 40 см от глаз до сварочной ванны, дальше нельзя -- не видно.

 

И ещё я хотел уточнить, у вас на простой маске со стеклом снаружи стекло, или пластмасска? 

Просто все эксперименты, и обучение для понимания надо проводить через натуральные стёкла, чтобы видно было Всё. Возможно вас слепит свет рассеянный микроцарапинами на внешней пластмасске. Поставьте минеральное стекло, а потом делайте выводы какой вам нужен фильтр.

 

И ещё момент -- в тёмном подвале фильтр темнее надо ставить, а на солнышке светлее.

[Дед мазай]

 

 

У одного шлак темнее, у другого светлее, у третьего жидкий у четвёртого густой, у пятого более подвижный, кароче начался галдёж, все давай друг с другом спорить,

 Восприятие объективной реальности ,у каждого  немного своё.

[Kondor416]

Я уже говорил где то как прозрел. Год работал в китайской сварочной маске хамелеон , пока догадался пленку снять внутри со стекла и о чудо))). А догадался потому, что бензином ее залил случайно и пленка пузырями пошла оО.

[alexofarada]

Нашёл на ютубе замечательного автора - "Виталий М"!

Это лучшее, что я видел. Реально помогает! Весь день смотрел его видео.

Изменено 4 августа, 2018 пользователем Глобул

[midtower]

 

 

Нашёл на ютубе замечательного автора

Еще Гори дуга, Мастак сварка, Сварма резонвер(переводы) и парень с надписью на футболке "Осторожно хлаза".

[Kondor416]

Нашёл на ютубе замечательного автора - "Виталий М"!

Это лучшее, что я видел. Реально помогает! Весь день смотрел его видео.

Чего его искать, он тут на форуме обитает иногда.

[Виталий С 31]

Самое лучше видео по сварке, это то, которое смотришь в своей маске! Реалити шоу! А по теории советские учебники для сварщиков надо читать.

[alexofarada]

Самое лучше видео по сварке, это то, которое смотришь в своей маске! Реалити шоу! А по теории советские учебники для сварщиков надо читать.

 

Виталий очень хорошо объясняет. Я видел то же самое, но не понимал, где шлак а где металл.

 

Учебник щас читаю "Колганов Л.А. Сварочные работы Учебное пособие (2003)"

 

он достаточно "советский"?