Записки начинающего сварщика

[Глобул]

@Георгий 11, соединение угловое от таврового отличается сильно -- вопросов нет.

А шов? Откуда он знает какое там соединение? Он же не будет отличаться ничем, ведь мы в принципе укладываем шов в угол и речь ведём о технике укладки такого шва. Это сильно отличается от стыкового, или внешнего угла, а в тавровом соединении швы угловые, как ни крути.

 

Точно то же самое чувство возникает, когда заходит речь об угловом потолочном шве. Условно говоря шов между вертикальной стеной и потолком, без разделки, является горизонтальным, и по технике выполнения, и по уровню подготовки сварщика. Другое дело стыковой шов на потолке -- вот он потолочный, а угол -- ну никак. 

[Георгий 11]

@Глобул,тоже самое,только нижнее положение-тоже горизонт?

[Глобул]

@Георгий 11, нет -- нижнее. 

[Георгий 11]

@Глобул,но ведь тоже в горизонте).

[Глобул]

@Георгий 11, фланцы варил? 

Особенно крупные. Да и мелкие в принципе так же. Жаришь во фланец на большом токе, а труба сама приваривается, практически тянешь нижнее по фланцу вплотную к трубе, и получаешь отменный валик, и чудесную зону сплавления. Если толщины одинаковые, то там в принципе нижнее с некоторым наклоном электрода. А вот в горизонте техника начинает отличаться. Приходится немного больше уделять внимания верхней половине валика. Как в стыковом, так и в угловом варианте. 

То есть швы в первую очередь отличаются техникой их выполнения. В нижнем углом назад, вертикал углом вперёд (снизу вверх). Остальные отличия вертикала и нижнего минимальны. Потолок в основном отличается мастерством, впрочем как и горизонт. Но вот уровень мастерства для стыкового потолочного требуется выше чем для углового -- в углу металл держится прекрасно.

 

(всё это без разделки)

 

@amigo, у меня рутилом получится то же самое что у вас. При всём моём опыте, если мне придётся варить рутилом такое, то я задеру ток и пойду в отрыв. Ещё и уклон постараюсь дать. 

[Георгий 11]

@Глобул,я не про технику,понятно,что стыковое в потолке сложнее заварить,опять же для кого как.Мы сдавали давным давно пластины во всех положениях (еще когда накса не было),сейчас наверное и не сварю под контроль.Просто все равно называют "потолок",техника тут ни при чем,хотя как вы правильно заметили от горизонта мало чем отличается.

[amigo]

Всем спасибо, добавил тока и при проводке зигзагообразно и с меньшей скоростью по обоим плоскостям начало что то получаться более вменяемо. Видимо радиус кривизны верхних конечностей играет в этом нехитром деле не последнюю роль. За УОНИ не знаю, слышал для поджига их нужен холостой ход около 80 вольт, а у меня по пасспорту 61, а при замере на цифровой тестер и того 57. Что характерно при замере стрелочным аналоговым выдает и вовсе 125 в.

А синие ЛЭЗ - видимо подделка попалась - взял у соседа точно такую же двойку синюю из такой же пачки - так загорелась как соломина, хоть и сырая была только что вода не капала )

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем amigo

[marat]

Георгий, Глобул, а как называется стыковой шов на наклонной плоскости, когда сам шов в горизонте? Давеча катушку род 45 варил, потолок крови попортил изрядно

[Wаsек]

Всем спасибо, добавил тока и при проводке зигзагообразно и с меньшей скоростью по обоим плоскостям начало что то получаться более вменяемо. Видимо радиус кривизны верхних конечностей играет в этом нехитром деле не последнюю роль. За УОНИ не знаю, слышал для поджига их нужен холостой ход около 80 вольт, а у меня по пасспорту 61, а при замере на цифровой тестер и того 57. Что характерно при замере стрелочным аналоговым выдает и вовсе 125 в.

А синие ЛЭЗ - видимо подделка попалась - взял у соседа точно такую же двойку синюю из такой же пачки - так загорелась как соломина, хоть и сырая была только что вода не капала )

да вы по пробуйте сначала как они покажут себя электроды УОНИ варят отлично как и ЛБ 

[Vovka123]

Как победить тавровый шов!?

 ПА не спортивно и малоинтересно, вот думаю может брак попался или пресловутая ВАХ отличается от чистокровных ММА.

 

 

 Основным покрытием не плохо побеждается, на аппарат не грешите во всем виноват рутил, чем меньше диаметр электрода тем больше шлакует. Есть неписанное правило, все что меньше 3мм варим ПА, он не шлакует, не прожигает, а если и прожигает то легко заплавляет.

[Георгий 11]

@Vovka123,картинку нашел,не знаю актуально или нет.

[Vovka123]

@Vovka123,картинку нашел,не знаю актуально или нет.http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_2576.GIF

 

Думаю не актуально угол он и есть угол, он может быть нижним, может быть вертикальным внутреним, может быть внешним, может быть потолочным, может быть горизонтальным.

[Георгий 11]

@Vovka123,вы не правильно рассуждаете,есть определенные термины,принятые в сварке:пространственные положения-нижние,вертикальные,горизонтальные и потолочные.По типу:угловые и стыковые.

[Vovka123]

@Vovka123,вы не правильно рассуждаете,есть определенные термины,принятые в сварке:пространственные положения-нижние,вертикальные,горизонтальные и потолочные.По типу:угловые и стыковые.

А еще в в нахлест не забывайте.

[Георгий 11]

@Vovka123,я помню,но есть термины).Можете гост 5264 к примеру посмотреть,там много чего интересного увидите. Изменено 28 апреля, 2017 пользователем Георгий 11

[Cварщик Джо]

 Основным покрытием не плохо побеждается, на аппарат не грешите во всем виноват рутил, чем меньше диаметр электрода тем больше шлакует. Есть неписанное правило, все что меньше 3мм варим ПА, он не шлакует, не прожигает, а если и прожигает то легко заплавляет.

По поводу зашлакованности сварочной ванны не стоит все валить на электроды, многое зависит от опыта сварщика. У @amigo, например, были проблемы с шлаком. Это и не удивительно, проблемы с шлаком как раз и возникают при сварке углового соединения из-за действия магнитного дутья. Шлак идет вперед сварочной ванны и обгоняет ее. Затем вы идете на шлак - и таким образом образуются шлаковые включения в шве. Особенно сложно, когда деталь расположена под углом и шлак быстрее стекает вперед, чем сварочная ванна.

Изменено 7 мая, 2017 пользователем Cварщик Джо

[Vovka123]

@Cварщик Джо,Рутил рутилу рознь. Вы работали с ОЗС - 4 магнитогорскими?! Там по моему никакое мастерство не поможет , все равно зашлакует, единственный выход вертеть деталь так, чтоб был наклон и шлак стекал вниз.

[psi]

 

 

А еще в в нахлест не забывайте.

 так же есть ввиды соединения (угловое, тавровое, стыковое, нахлест, тыловое вроде...) и виды шва (их всего два угловое и стыковое)

 

 

Рутил рутилу рознь

если по нормам то нет. там только может отличаться отношение обмазки к металлу

[Vovka123]

 

 

если по нормам то нет. там только может отличаться отношение обмазки к металлу

 

 Нормы? В россии? Нет не слышал. Сравни ОК 46 и АНО и то и то рутил...

[psi]

@Vovka123, OK46 не чистый рутил, рутил целюлоз.

[Vovka123]

@Vovka123, OK46 не чистый рутил, рутил целюлоз.

Не суть, если даже читсый рутил сравнивать, МР 3 и ОЗС 4, озски более конченные чем мр.

[psi]

@Vovka123, мр3 - это марка. она не может влиять на обмазку=) у мр есть рутил, рутил-целюлоз. может рутил-основное и еще какие.... так же марка не влияет на толщину обмазку и на содержание количество железного порошка... озс вообще не попадало в руки.
,

@psi, так же по aws и iso (который в основном берет за основу aws) у них чаще применяют д\второй тип основного покрытия который и на постоянке , так и на переменке работает. 

 

 

к примерру "уонии 13/55 все" кроме "уонии 13/55у" (у данных тип выше по aws 8015) по aws 7015, а сравнивают с "lb52u" которые 7016 и берем "ok53.70" они по aws 7016-1 (можно сверху вниз- это говорит о том что у них либо комбинация основное -целюлоз или обмазка тоньше). так вот их какого то черта ставят в одну ветку. еще есть уони 13/55 они как  aws 7018

[Георгий 11]

@Vovka123,по рутилу каждый выбирает сам себе марку.Мне заказчики пытаются впихнуть ано 21 ЛЭЗ,но попробовав их один раз категорически отказываюсь,для заборов может и пойдут,но для труб ну очень текучие,не посоветую никому.Хотя таже марка мценских вполне пригодна,но предпочту ок 46,хоть и дороже. Изменено 7 мая, 2017 пользователем Георгий 11

[Vovka123]

@Георгий 11 АНО-говно, это неписаная рукопись. Вы говорите пойдут для заборов, РДС варить заборы это самая настоящая порнография, на монтаже еще можно с горем пополам, но секции варить мма... 

[Oswer]

Ох и интересную же тему вы затронули. Многие ставят в один ряд УОНИИ, LB-52U и OK-48.xx - это очень разные электроды (и по поведению, и по AWS). Я стараюсь ориентироваться по AWS (я там кстати обнаружил неожиданные для себя маркировки, например 7019 и 7048), вот только с Eхх13 не всегда понятно (их очень много, и все разные). Сейчас взял мр-3с, четверку, пахнет известью, выглядит как гвозди в цементе. Очень дешевые (дешевле не нашел), после праздников попробую их на внутреннем угловом шве. И не спрашивайте: зачем я это сделал, я сам пока не знаю (возможно, чтобы сильно удивиться). Вот бы ещё где E6010 или E6011 найти...