DED 1 Posted November 12, 2015 Share Posted November 12, 2015 Доброй ночи, форумчане! Посмотрел ролик от Konstantin_UTS, и хочется обсудить давнишнюю мою дилему - А нужны ли, при нынешней технологии, такие агрегаты?Я понимаю давние времена, когда сварочники были поголовно на основе трансформатора. Тогда конечно, легче два провода таскать, чем ящик под 100 кг. Но сейчас то? Инвертор однозначно легче. Картина маслом - двух постовой гена, это 4 кабеля (держак, масса) + 2 провода ДУ + переноска под электроинструмент и свет, в итоге 7 проводов. А оно надо? Проще одну переноску на 380 до места работ протянуть. Я не особо разбираюсь во внутрянке генераторов, но однозначно, в простом на 380-220 вольт, всё проще, и стало быть надёжней. Есть ещё слабенькие генераторы, дак там тумблер стоит между сваркой и 220, за день устанешь к нему бегать.Повидал много выездных, и конкурентов, и сварных на службе, видел и минусы и плюсы, и в итоге остановился на схеме, что гена + инвертор самая рабочая.А ваше мнение? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted November 12, 2015 Share Posted November 12, 2015 и в итоге остановился на схеме, что гена + инвертор самая рабочая. А ваше мнение? Аналогично. Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnoi69 Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 @DED 1,в ролике- техника специфического направления.там ампераж до 500-600А.на новые(монтаж-прокладка)трубопроводы среднего/большого диаметра расчитана. и для монтажа сопутствующего *железа*-опоры,стойки и тд. Проще одну переноску на 380 до места работ протянуть.вы немного с областью применения ошиблись. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 во первых смхема генератор + сварочный инвертор теряем ампераж, т.е. сварочные агрегаты мощностью всего 3 кв дают под 200 ампер и розетка на 3 кв, а если к гене инвертор то гена должен быть кв7-8 при таком токе. еще один минус инверторов что вся электроника при температуре ниже 20 градусов неизвестна как работать будет, конечно можно сказать что у меня все работает. но когда ты далеко в лесу и -50 за бортом... то помоему лучше таскать пол тонны чем сюрпризы ловить=) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 (edited) константину я писал о более мелких машинах типо вот такой сварочный+гена+компрессорвес его 400 кг компрессор 1000 литров в мин + гена на 13 кв + как пост до 300 ампер + все виды сварок. на что ответ был что разработки на два года вперед расписанны...да у них МТЗ двигатель который как вся установка весит... Edited November 13, 2015 by psi 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DED 1 Posted November 13, 2015 Author Share Posted November 13, 2015 .там ампераж до 500-600А.А каким электродом(диаметр) можно варить на таких токах? И главное что? Вот тут банальные 250 ампер, которые может выдать инвертор и на 220 вольт. И как видим нормально варят трубы. Плюс схемы, гена+инвертор, в том, что мы имеем как бы блочную компановку, При поломке любого компанента, мы можем довольно легко, и намного дешевле поменять один из компанентов. При поломке моноблока, ремонт сложнее да и простой получаем. "вы немного с областью применения ошиблись."Подскажите чтоб быть в курсе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 (edited) @DED 1, видимо есть возможность подключения полуавтоматной турели. или автомата вообще. 250 это при 100% ПВ? Edited November 13, 2015 by psi Link to comment Share on other sites More sharing options...
DED 1 Posted November 13, 2015 Author Share Posted November 13, 2015 . еще один минус инверторов что вся электроника при температуре ниже 20 градусов неизвестна как работать будет А что мешает перед вентилятором спиральку поставить, и термодатчик, чтоб отключал спиральку при 0 градусов. Ну это я так, фантазирую. Хотя имеется фантазия и из жизни - Чуть не сделал маленький термобокс для прогрева АКБ шурика, а то погреть негде и зарядка отказывается заряжать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 @DED 1, тена будет много кушать и это лишние элементы. скорей проще кожух с подогревом сделать, как на видео камерах 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DED 1 Posted November 13, 2015 Author Share Posted November 13, 2015 (edited) тена будет много кушать и это лишние элементы. скорей проще кожух с подогревом сделать, как на видео камерахМожно и так. Сейчас возможности на много шире. Edited November 13, 2015 by DED 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 @DED 1, вот бонга у вас ни че так сделана=) но мне мало мощей сварочных=) Link to comment Share on other sites More sharing options...
DED 1 Posted November 13, 2015 Author Share Posted November 13, 2015 но мне мало мощей сварочных=) Ну кому как, для моих задач хватает, или вы пятёркой варите? Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 @DED 1, токи вы ше 300 надо для РВД (строгать металл) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудольф Шнапс Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 (edited) Сам задавался этим вопросом и для себя не нашёл ответа. НО! Можно констатировать, что у буржуев, в частности у Miller Electric, широкая номенклатура сварочных многопостовых и однопостовых генераторов. Они их возят в кузовах пикапов. Предположу, что при такой схеме получается более живучая аппаратура и меньше потери. Возможно, один генератор с многопостовым сварочником стоит дешевле, чем генератор той же мощности вкупе с N-м количеством инверторов. И ничего не украдёшь http://xn----8sbeidbsyaddb0dfn7a.xn--p1ai/i/img/download/Wildcat_200_App.jpg Линейка сварочных генераторов Miller Electric поражает воображениеhttps://www.millerwelds.com/en/equipment/welders/engine-driven Конкретно у этого красавца всего 250 ампер Edited November 13, 2015 by Рудольф Шнапс 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 @Рудольф Шнапс,миллеры далеко не линколи (внутрений рынок для колхозников) для таких как мы ()если бы не их 110) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудольф Шнапс Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 (edited) @psi, да я и не спорю. Просто у Линкольна линейка автономных агрегатов ещё шире. По логике вещей,такие решения на рынке востребованы. http://www.lincolnelectric.com/en-us/equipment/engine-drives/Pages/engine-drives.aspx http://assets.lincolnelectric.com/assets/global/Products/K2502-3/300x300.jpg Edited November 13, 2015 by Рудольф Шнапс Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 @Рудольф Шнапс, у них не для колхоза... а для уже производства. для сравнения мы тут многие "колхоз" а вот товарищ АВН - производство Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудольф Шнапс Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 @psi, предлагаю не отклоняться от темы автономных агрегатов и их целесообразности. А исполнение оставим как второстепенное. У японцев тоже есть Denyo http://denyo.su Так в чём преимущество такого решения, раз им пользуются в полях? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудольф Шнапс Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 (edited) Может быть, за это любят автономные агрегаты? Склад во Владивостоке http://denyo.su/assets/templates/main/ad-gallery/other-use/5.jpg Строительство моста на остров Русский http://denyo.su/assets/templates/main/ad-gallery/transport-infrastructure-construction/5.jpg Татарстанhttp://denyo.su/assets/templates/main/ad-gallery/oil-gas-pipelines/15.jpg Edited November 13, 2015 by Рудольф Шнапс Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер AMBIVERT42 Posted November 14, 2015 Мастер Share Posted November 14, 2015 "Если звёзды зажигают-значит, это кому-нибудь нужно!" (С)Отвечу, как пользователь различных электрогенераторов. Начнём с отличий бинарников от простых генераторов на 220 В. Если речь идёт не о китайских бинарниках бюджетной серии (с весьма унылыми сварочными характеристиками), а о вещах типа Айземана, СДМО и прочих, то их отличие-в добротности исполнения генератора. При одинаковых двигателях, бинарник весит больше. Почему-догадаться не трудно. Возьмём, к примеру, мои личные Скат и Айземан. Оба рассчитаны на 6 кВт электрической мощности. Скат весит на 20 кг меньше. Стоит дешевле в 5 раз. Когда мне нужна мобильность и нет потребности в продолжительной сварке, то беру связку "Скат+инвертор". Для более масштабного варева-Айземан. Он честно выдаёт 200А сварочного тока. Из шестикиловаттного Ската продолжительно выжимать хоть 140 А от инвертора-проблематично. Вышибает защиту. Был у меня Скат на 10 кВт. Там-да, и 200А-не вопрос. Но, вес за 200 кг и габарит, как у 2-х Айземанов привели к тому, что использовался он крайне мало, а потому был продан. Генераторы мощностью от 10 кВт хороши, как стационарные, стоящие в кузове пикапа, фургона, либо будке вахтовки. А к ним уже можно цеплять гирлянду потребителей. Лишь бы мощности хватало. Тут уже-каждому по потребностям. Мне, например, такая вахтовка пока ни к чему. А кому-то будет в самый раз. Для одного сварщика, много варящего в полевых условиях вполне хватит путёвого бинарника. Об этом говорит не только мой опыт работы на трассах, но и многих моих коллег. Для монтажа, где надо чуть-чуть прихватить, подпилить и пробурить-пожалуйста, относительно лёгкий генератор на 220 В и всяких электроинструментов куча.Так что, итожим... Всё зависит от задач и условий работы. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 14, 2015 Share Posted November 14, 2015 @Рудольф Шнапс, danyo, очень хороши, только с компрессором нет сразу=) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер AMBIVERT42 Posted November 14, 2015 Мастер Share Posted November 14, 2015 danyo, очень хороши, только с компрессором нет сразу=) Не, ну, Мойше, ты и нахааал!!! Хош, шоб ну совсем без недостатков??? (С) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted November 14, 2015 Share Posted November 14, 2015 @AMBIVERT42, ну так то вроде все придумано. главное сделать надо в рф... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудольф Шнапс Posted November 14, 2015 Share Posted November 14, 2015 @psi, у япошек есть агрегаты с плазморезами. Это новые модели. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рудольф Шнапс Posted November 14, 2015 Share Posted November 14, 2015 А если ещё и кабеля не резиновые, а силиконовые, то это просто сказка!http://denyo.su/assets/templates/main/ad-gallery/engineering-industrial-building/4.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now