Советы начинающему аргонщику, часть 2

[selco]

Сначала пытался чистить щёткой - плёнка настолько прочная, что окислы не снимаются...

Скорее всего это не пленка , а гальваническое покрытие Ал сплава (обычно мебельные причиндалы покрывают , бывает и профиль с трубой с покрытием идет)  и если попробовать царапину ножом или полотном ножовочным сделать то звук будет как по "стеклу" настолько она прочная и даже мощная щетка на болгарке не справляется с ней. Выход липестковый круг на болгарке и  потом щетка и после нее с обязательной мойкой с хоз мылом 72%  и промывкой чистой водой. Вот советские отливы с оксидацией им лет 30 , она под цвет АЛ (то есть без цвета) и только проба ножом или чем еще покажет стеклянным скрипом наличие оксидации.   

Что касается грязи то из детали то из присадки , всему виной подача защитного газа и грязь (окислы ) образуются из воздуха и потом с ними бороться при помощи дуги бесполезно , нужно просто их удалять и потом по новой сваривать это место.

Может вы держите очень длинную дугу и поэтому подсос и завихрения воздуха в место сварки ну и естественно грязь.

Вот специально для вас профиль кусочек сварил , ток на табло , частоту 50гц поставил как на вашем аппарате .

  

 Вот специально остановил процесс , так сказать стоп кадр и на нем показано в какой момент можно добавлять присадку , а то я выше поглядел ваши "профили " и вижу что присадка добавленна не во время и потом вы ее просто размазывали дугой , так красивого шва не выйдет 

А вообще тренируйтесь заваривать вот примерно так и тогда не будет проблем с любыми швами  

Ну и немного погладили дугой , можно мех обработкой вывести так что не кто и не догадается что здесь сварочный шов.

 

 

 

P.S. Вижу что вся ваша проблема в подаче защитного газа , мало плохо, много тоже плохо и нужен оптимальный момент подобрать. Вы выше писали что 20 л накрутили, так вот от них и плясать чуть по литру убавляя и пробуя варить и так найдете оптимальный вариант , ну а дальше дело техники и опыта , будете крутить эти "литры " не смотря (в слепую) на расходомер. 

[Dmitry1962]

Тоже не удержался и "дунул" немножко. Там, где гладкие швы - 85А, где есть чешуйки - 60. Газ 7 л ( у меня ротаметр четкий, оттарирован на аргон в лаборатории)))), сопло 8, линза.

[Javert]

Спасибо  всем кто в меня верил и не бросал!!!!

 

С психу врубил газ 20л.м. горелка зашипела (раньше газ только по щелчку клапана слышал) и тут попёрло ЁЁЁ

 

Даже руки запели от удивления - сам собой пруток побежал, до этого подача прутка никак не удавалась.

 

Левые два валика, а справа то что раньше было.

 

Сопло 8ку поставил.

 

Всё тоже самое, что было и у меня. Дешманские кЕтайские ротаметры показывают что угодно, только не реальную подачу газа.

[Вад11]

 

 

Там, где гладкие швы - 85А, где есть чешуйки - 60.

Большая просьба. Научитесь правильно снимать. То что выложено, ни в какие "ворота" не лезет. Не надо такое показывать.

[Dmitry1962]

Для уточнения: чистил по методу Георгия - щёткой на дрели, ацетоном не обрабатывал) баланс в "0", электрод 3.2 "беспородный" из советских запасов.

PS спирт не применялся)))

[Dmitry1962]

Большая просьба. Научитесь правильно снимать. То что выложено, ни в какие "ворота" не лезет. Не надо такое показывать.

К сожалению, фототехники в мастерской нет, снимал и отправлял с планшета. Если будут ещё пожелания - удалю.

[selco]

Если будут ещё пожелания - удалю.

Не надо удалять , все нормально  .Мои фотки выше не лучше , но начинающим будет полезно посмотреть и на мои и на ваши . Внутренний угол самый трудный да еще короток шов на профиле и поэтому или прожигают или размазывают присадку на них. 

Изменено 17 июня, 2016 пользователем selco

[Kurt1]

 

 

снимал и отправлял с планшета

Это еще надо умудриться так гадко снять планшетом. Просто немного надо и им стараться снимать и снимки будут на уровне нормального просмотра. Если мало освещения можно деталь поднести к освещенному участку или вынести на улицу, если при снятии нет фиксации, надо придумать опору для руки или планшета, в принципе так же как и при сварке, немного старания все получиться.

 

Газ 7 л

 попробуй выставить 15л, не всегда большой расход положительно влияет, но ротаметр может сильно врать. 

[Вад11]

 

 

К сожалению, фототехники в мастерской нет, снимал и отправлял с планшета.

При снятии на планшет следите за фокусировкой сцены. Многие планшеты могут так -"тыц" пальцем где нужен фокус и все.

Удалять ничего не надо, но следить за качеством необходимо.

[Точмаш 23]

Спасибо  всем кто в меня верил и не бросал!!!!

 

С психу врубил газ 20л.м. горелка зашипела (раньше газ только по щелчку клапана слышал) и тут попёрло ЁЁЁ

 

Даже руки запели от удивления - сам собой пруток побежал, до этого подача прутка никак не удавалась.

 

Левые два валика, а справа то что раньше было.

 

Сопло 8ку поставил.

Если вы настроили подачу по шкале своего ротаметра 20 л ,то это не значит,что там будет 20 литров.У меня редуцирование происходит следующим образом: 150-3-0,3атм .Стоит РС-3 и входное давление ротаметра 0,3 атм.

Изменено 18 июня, 2016 пользователем Точмаш 23

[Sergey345]

P.S. Вижу что вся ваша проблема в подаче защитного газа , мало плохо, много тоже плохо и нужен оптимальный момент подобрать. Вы выше писали что 20 л накрутили, так вот от них и плясать чуть по литру убавляя и пробуя варить и так найдете оптимальный вариант , ну а дальше дело техники и опыта , будете крутить эти "литры " не смотря (в слепую) на расходомер. 

Спасибо

 

Ваша помощь софорумнику помогла ) Тот с которым Вы недавно варили, там тоже левый ротаметр был.

Я правильно понимаю - газ из горелки на 8л.м. с шипением должен выходить?

[Георгий 11]

@Sergey345,приобретите такой,цена вопроса 200 р.,в эсабе приобретал.

[Sergey345]

Если вы настроили подачу по шкале своего ротаметра 20 л ,то это не значит,что там будет 20 литров.У меня редуцирование происходит следующим образом: 150-3-0,3атм .Стоит РС-3 и входное давление ротаметра 0,3 атм.

Редуктор,тот что под гаечкой настраивается шестигранным ключом, настраивал на максимальный выход 20л.м.

Изменено 18 июня, 2016 пользователем pavel83

[selco]

Ваша помощь софорумнику помогла ) Тот с которым Вы недавно варили, там тоже левый ротаметр был. Я правильно понимаю - газ из горелки на 8л.м. с шипением должен выходить?

 

Не знаю каков у него ротаметр , но проблема была в количестве газа подаваемого на горелку. 

Шипение есть особо в начальный момент , так называемый "пшик" . Все зависит от редуктора , вот на видео двухступенчатый еще из СССР и "пшика" практически не дает, кстати ротаметр тоже из СССР и я ему верю , он показывает например 8литров, а китай в параллели стоит все 18-20литров.

Когда начинал , то был простенький кислородный без всяких ротаметров и расход на щеку пробовал или контрольный шов и если нужна то коррекция.

Все просто, надо расход газа тоже как и ток подбирать под задание и все встанет  на свои места. 

https://www.youtube.com/watch?v=wtyshs4TJjQ

Изменено 18 июня, 2016 пользователем selco

[Точмаш 23]

Не знаю каков у него ротаметр , но проблема была в количестве газа подаваемого на горелку. 

Шипение есть особо в начальный момент , так называемый "пшик" . Все зависит от редуктора , вот на видео двухступенчатый еще из СССР и "пшика" практически не дает, кстати ротаметр тоже из СССР и я ему верю , он показывает например 8литров, а китай в параллели стоит все 18-20литров.

Если ротаметр тарировался по расходу воздуха,а советский период так и делали,то на аргон нужен поправочный коэффициент Q ar =0.851 Q воздух. Q - объем газа .Если поплавок будет показывать 10 по расходу воздуха,то аргона будет проходить 8,5 л.

Изменено 20 июня, 2016 пользователем Илария

[Sergey345]

https://www.youtube.com/watch?v=wtyshs4TJjQ

да на видео отчётливо слышен звук выходящего газа, у меня такой звук появился только при установке расхода больше 10...

[Вад11]

 

 

да на видео отчётливо слышен звук выходящего газа, у меня такой звук появился только при установке расхода больше 10...

Не надо опираться на звук. На каждой горелке он свой и зависит от многих факторов. На линзе он почти не сшлышен.

[Dmitry1962]

 

 

попробуй выставить 15л, не всегда большой расход положительно влияет, но ротаметр может сильно врать.

Это зачем - 15 л?!   Про ротаметр писал - оттарирован в лаборатории на аргон и проверен на месте, так что погрешности минимальны.

[Dmitry1962]

Сделал еще пару снимков - может, лучше получилось)))

Но суть моего поста в том, что не надо бояться алюминия, особенно нового, не насыщенного маслом и грязью. Если все "слагаемые" изначально в норме, то результат - будет!)))

И точкУ поддать тоже бояться не надо...

[Sergey345]

Шов заглаживали повторным проходом?

[Sergey345]

Нашёл чудесную книжку с картинками, может кому пригодится - http://weldering.com/yuhin-ruchnaya-dugovaya-svarka-neplavyashchimsya-elektrodom-zashchitnyh-gazah-tigwig

[Wаsек]

Не слишком хороший вариант. Найди хотя бы АД31, в каждом магазине метизов есть. Как то давно пробовал такой профиль сваривать, не понравилось.

Для всех начинающих. Рекомендую вот такие перчатки. Мягкие, тонкие, с крагами, ну очень удобные.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif20160616_120946.jpg

сегодня варил диск, руги горят. хотя в перчатках,с не привычки конечно не особо приятно . спилковые взял они грубы оказались хотя тонкие . видимо для полуавтомата они http://www.workprotection.ru/images/stories/kragi_iz_spilka/spilk_five.gif

[Dmitry1962]

Шов заглаживали повторным проходом?

Не, варил от середины к краям...

[Sergey345]

У меня на правой руке толстая крага, а на левой обычная хб перчатка - от нагрева горелки спасает...

 

PS: Нашёл ответ на свой первый вопрос - как варить потолочный шов тигом - оказывается я подавал присадку до появления сварочной ванны и по этому получал кипящий металл зашиворот )))

http://weldering.com/svarka-stykovyh-shvov-potolochnom-polozhenii

[Dmitry1962]

 

 

У меня на правой руке толстая крага, а на левой обычная хб перчатка - от нагрева горелки спасает...

Это пока токи до 100А и объемы работы небольшие!   Я по мелочи варю в х/б перчатках, а вот пришлось варить инструментальный ящик для крана длиной в 2,5 метра - так и краги не спасали, в 30-градусную жару одевался, как на северный полюс, чтобы сварщик-гриль не получился...