Круги для УШМ

[DED 1]

 

 

У меня процентов на 80 шлифовка лепестковыми кругами

 И что же вы большой болгаркой шлифуете, швы на подводной лодке? Мне для шлифовки и маленькой хватает.

[Серега_Z]

 И что же вы большой болгаркой шлифуете, швы на подводной лодке? Мне для шлифовки и маленькой хватает.

Мы не конкретизировали в сообщениях про размер. У меня 230 настроена на рез, курком вниз. А вот в 125 у меня конкуренция. Основная задача шлифовка, есть и отрезные работы по прутку в мастерской. На выездах отрезные работы на вентиляшке, резка профильной трубы, но сейчас перехожу на на торцовку 355. Зачистка при сварочных работах штучным электродом.

[DED 1]

 

 

Мы не конкретизировали в сообщениях про размер. У меня 230 настроена на рез, курком вниз. А вот в 125 у меня конкуренция. Основная задача шлифовка,

Так то про большую речь велась. Но и у 125-ой, допручка нуждается в прокачке, для выполнения шлифозачистных работ одной рукой.  

[Zolt]

@Zolt, Аналоги лепестков 3М есть, во первых нортон, у нас дешевле 3М, но не намного, во вторых луга выпускает лепестки с керамическим зерном, ресурс немного поменьше, цена намного меньше. Зерно луга использует то же самое, что и нортон.

 

Объясняю еще раз. Ни луга ни даже хилти, ни прочие, те которые я пробовал,  рядом с 3м кубитрон вообще не валялась.  Ни по себестоимости за объем работы , ни по времени выполненной работы. 3м получается дешевле, даже при значительно более высокой цене за круг., работа дисками 3м выполняется быстрее. А самое основное, диски 3м не ломаются и не бьют.

У меня первые два объекта прошли без единой травмы по вине абразивов. не было воплей "начальника диски привези у нас кончились" и пр.. По деньгам именно за диски на объект, 3м получается немного дешевле,  что луга упаковками, что несколько десятков дисков 3м, сложно  точнее сказать, немного разные объемы работ, сложно сравнивать точно. Да и работяги некоторое количество дисков как всегда уперли (сволочи)..Но тем не менее 3м не дороже луги получился ни разу.

Из минусов два сдохших китайских болгарина, ну так туда им и дорога.

Какое они там зерно используют мне не ведомо, да и по большому счету без разницы, керамика, алмазы хоть брильянты, абразив он и есть абразив. Я увидел результат. И этот результат меня очень сильно порадовал. Тема с выбором дисков для меня закрыта. Я и сам с удовольствием пилякаю этими дисками и рабочие прекратили ныть по поводу дисков..

Использовал 3м лично и отработали на объектах 115 тонкие отрезные, толстые зачистные, лепестковые, 225 только отрезные. про остальной ассортимент 3м ничего не скажу, просто не пробовал.

[serga01net]

 

 

и рабочие прекратили ныть по поводу дисков..

   

У нас таких пока не нашел. Кризис. Спрос упал. Из торговли выветривается все дорогое.

[DED 1]

 

 

225 только отрезные.

Есть и такие? НАЧАЛЬНИКА...... 

[Zolt]

Есть и такие? НАЧАЛЬНИКА...... 

230 наверное не измерял диаметр.. уточню на большую болгарку.. ну ошибся (

[Vanguard]

@Zolt, Во имя триэма и святого кубитрона аминь!!!!

 

Я не просил ничего мне объяснять  

 

Теперь я попробую объяснить, травматизм в первую очередь по вине де недостаточно заинструктированных/образованных сотрудников, все остальное вторично.

 

Работаем с нержавейкой уже не один и не два года. И естественно используем абразивы подходящие для этого. Сравнивать керамический кубитрон, с оксид алюминиевыми лепестками, как минимум не корректно, даже с хилти (хилти абразивов не выпускает ) Это как сравнивать присадку для нержавейки, с присадкой для алюминия. Какая лучше?

 

Теперь по делу. От оксид алюминиевых лепестков сами давно отказались, так что не надо мне ничего доказывать. У керамических абразивов есть и недостатки, например керамического зерна мельче р120 не бывает.

Лепестки 3м с керамическим зерном кубитрон, ни чем принципиально не лучше других лепестков с керамическим зерном. Лично сам пользовался и/или продолжаю использовать лепестковые диски NORTON  Ceramic/Norzon, 3M cubitron II, Cibo inox, Makita inox, Luga ceramic и еще какие-то уже не помню. Все они примерно на одном уровне производительности/ресурса, разница только в цене и доступности, на текущий момент в основном нортон и луга, потому что дешевле 3М (речь только про лепестки), нортон процентов на 10-15, луга в 3 раза. Но главное не это, главное что мне тупо проще работать с представительством нортона, чем 3м, шевелятся гораздо шустрее и лугу керамическую тоже они нам таскают. Потому как в магазинах только оксид алюминиевые луга, хилти и далее по списку. А мне кроме лепестков нужны еще всякие другие специфичные абразивные штуки. В природе существует еще куча других брендов с качественными абразивами, но их надо заказывать фихзнаетоткудапочтой.

 

Все вышеописанное, применимо не только к лепестковым кругам, но и вообще ко всем абразивам, существуют аналоги всей абразивной линейки 3м и они как минимум, не хуже. Например отрезные 125*1.0 мне больше всего девольт нравятся, а 125*08 луга вне конкуренции (да луга разная бывает, а не только то что в хозмаге), опять же нортон, у них несколько разновидностей отрезных для разных задач и вкусов. Случится распродажа 3м абразивов по приятной цене, с удовольствием прикуплю, это качественные материалы, тут никто с Вами и не спорил.

 

Я очень рад, что Вы открыли для себя мир качественных абразивов, но он гораздо больше чем 3м. Удачи в работе.

[Zolt]

@Vanguard,  я качественной шлифовкой и тонкой полировкой не занимаюсь, мне простительно не знать некоторых подробностей по составу абразивов..

Я ориентируюсь по тому, что есть в более менее доступном виде в продаже.

Нортона никогда и нигде а продаже не видел, как впрочем и многих других. И боюсь что их заказом мне заниматься немного некогда. 3м относительно доступен, можно приехать и купить.

Про то, что мелких абразивов подобного типа не бывает, вы меня немного расстроили. но бум иметь ввиду и как то выкручиваться.

А по поводу луги .. не знаю насколько у них есть керамика и какого она качества. Но после 3м я буду всеми силами стараться лугу не покупать.

сугубое имхо. Оказывается диски бывают балансированными и не ломающимися во время работы (к луге эти характеристики не относятся. )

[Vanguard]

@Zolt, В нашем колхозе, ничего из того чем я трындел, не получится приехать и купить

Я никому ничего не навязываю, у луги процент брака конечно изрядный, но за её цену - простительно. Керамика луги, практически такая же, чуть быстрей сыпется. Производителей самого керамического зерна, я думаю, 2-3 не больше, так что....

[Дед мазай]

А мне вот такими понравилось пилить,тоже луга только премиум.Не бьют,не сыплются,вообщем неплохие.

[serga01net]

 

 

Я очень рад, что Вы открыли

А я рад, что Вы рады. Только вы слегка заблуждаетесь, когда все разграничиваете на черное и белое на керамику и Al2O3. 

В жизни все сложнее и разные хитрые know-how никто не отменял, и не все "керамические абразивы" одинаково полезны. Более доходчиво это выглядит так: для "дорогих россиян" бензин дорожает от удешевления нефти, потому что их "керамические" катализаторы и состав вроде имеют тот же, что у западных, и делают их так же, а все равно - не работают они, бензина на них не сделать и приходится покупать ТАКИЕ ЖЕ "керамические" на западе. В чем причина? Никто не знает.

[Zolt]

@Дед мазай, Не верю. Вернее не так, возможна она и лучше обычных луговских дисков, но не сильно.

Пробовал лугу всякую и такую в том числе. Эти типо премиум толстые зачистные 115 бьют. Та же Хилти на порядок лучше. Про 3м вообще не говорю они вне конкуренции.

Тонкие отрезные 115 так же как и обычная луга не держит боковые нагрузки и удары. в процессе работы колется, ломается. Израсходовано около ящика этого типо премиума и тех и других.

Я особой разницы между обычной лугой и этими типо премиум не уловил, практически тоже самое только в профиль. Ну возможно немного дольше служат, правда особо не заметил. Смысла переплачивать нет.

Вообще по лужским дискам. Этими дисками завалены все магазины по всей стране уже много лет. Альтернативы практически нет. И эти товарищи пользуясь практически монопольным положением, вместо того что бы улучшать качество своей.. ну скажем так, посредственной продукции, продолжают гнать свое творение в масштабах страны.

Эх. Если бы я знал раньше, что просто заменой производителя можно избежать кучи проблем....

Изменено 14 июля, 2017 пользователем Zolt

[Vanguard]

 

 

Только вы слегка заблуждаетесь, когда все разграничиваете на черное и белое на керамику и Al2O3.

Речь шла про лепестки, я ими работаю, могу сравнивать.

 

 

и не все "керамические абразивы" одинаково полезны

Я обратного и не утверждал.

 

 

Более доходчиво это выглядит так: для "дорогих россиян" бензин дорожает от удешевления нефти, потому что их "керамические" катализаторы и состав вроде имеют тот же, что у западных, и делают их так же, а все равно - не работают они, бензина на них не сделать и приходится покупать ТАКИЕ ЖЕ "керамические" на западе. В чем причина? Никто не знает.

Может я тормоз, но не дошло Заговор?

 

 

А я рад, что Вы рады.

Порадуюсь и за Вас

[Дед мазай]

 

 

Не верю. Вернее не так, возможна она и лучше обычных луговских дисков, но не сильно.

 Так я и не сравниваю с крутыми дисками,а по сравнению с обычной лугой они показались мне более качественней.Я тоже не одну сотню кругов стёр,так что разницу могу заметить.Обычные луговские бьют через один,а эти с целой упаковки все пилили ровно.

[BAN]

125-е russland тоже неплохие. Гораздо лучше чем желтенькие лужские.

[serga01net]

 

 

125-е russland

  че это такое?

[BAN]

@serga01net, диски по металлу.

[serga01net]

 

 

диски по металлу

это я догадался. А что означает russland - росс. производства, что ли? (Они теперь все российские, кроме тех, которые китайские).

[BAN]

@serga01net, название у них такое, диски зелёного цвета, пока что бракованных не попадалось в отличии от луги, да и изнашиваются помедленнее той же луги.

[Дед мазай]

А я вот что сегодня подумал по качеству луговских кругов,покупаю я их на рынке с рук по 20 -25 руб .за один круг на 230. Покупаю по много,бывает и по 100 шт.Покупаю я их на рынке по чисто меркантильным соображениям(потому что там они почти в три раза дешевле чем в магазине).А значит в природе существует гипотетический сварщик или слесарь который сэконимил и принёс на рынок(это мне сказали продавцы,что им тянут круги со строек и организаций).Значит к примеру работнику выдали в начале рабочего дня пачку кругов 25 шт. Работник отложил 20 кругов(для рынка) и остальными пятью выполнил всю работу,при этом сказав начальству что круги дрянь и в следующий раз ему их нужно больше.Может эти круги и не настолько плохие,раз ими можно столько нарезать и в то же время подэкономить.

[Specky]

Разорился как-то на хилти с кроненфлексом - для сравнения с лугой. Разница в цене - в разы, а какого-то качественного отличия так и не увидел. Причём я даже не говорю про отличие, оправдывающее разницу в стоимости, а вот просто - типа лучше режут, дольше ходят.

[Isperyanc]

@Specky, - отрезные или зачистные?

[serga01net]

@Isperyanc, Надо понимать, что отрезные. Я уже не обращаю внимания на рекламки и мнения народа. Все равно не угадаешь. Единственно, попробовал раз CUTOP, оказалось, что не так уж и устойчив он. Поначалу был эффект, но после небольшого износа он истратился с той же стремительностью, что и обычная Луга. (Ну дык, он и стоил, как Луга ). 

Теперь отозвались о 3М Cubitron II. Почитал рекламку от 3М и захотел проверить. Но без фанатизма. Отрезные круги дорогие, раз в 5-6 дороже Луги (если верить Инету). Насколько они будут эффективнее, посмотрим при случае. 

А так хвалят то Бош, то Хилти, то Хитачи - иди оно все лесом. Берется 10 кругов Луги и на том все кончается. 

[BAN]

@Isperyanc, Берется 10 кругов Луги и на том все кончается.

 

И это самое неприятное, что на этом может все кончится, однажды попались в стопке из примерно десятка 125-х лужских кругов два диска, у которых армировочная сетка была лишь с одной стороны, второй круг нашёл после того, как первый разлетелся вдребезги. Насчёт кубитрона отпишитесь если не трудно... Изменено 16 июля, 2017 пользователем BAN