УОНИ-13/55 расскажите, пожалуйста, что это за электроды.

[Oswer]

@Глобул, да, я тоже заметил эту разницу, у ESAB'а именно УОНИИ (как в оригинале, "универсальная обмазка научно-исследовательского института", если мне память не изменяет), но и у них, при одинаковом диаметре, разные требования к току, как выяснилось. Если найду "плазматек", обязательно попробую, но что-то мне подсказывает, что они ближе к OK-48.00 будут, по поведению. Вообще, сейчас в бюджетном сегменте - просто беда с качеством, как я понял. Сам сижу на ESAB'е - те-же УОНИИ и OK-46, вроде не дорогие (я кажется, официальных представителей нашел, в других местах - ощутимо дороже), чую если с ESAB'а перейти на что-нибудь по дешевле - узнаю много нового .

Последнее время я просто любыми варю на обратной и не заморачиваюсь.

У меня та-же ситуация, провода переставлять лень (рутилом ведь, на обратной полярности то-же варить можно). Что касается толщины обмазки "обычных" УОНИИ от ESAB'а - не измерял, думаю разница в составе. Парой страниц раньше, это кажется обсуждалось (на счет количества плавикового шпата в обмазке, и количества водорода в шве), видимо "мост" требовательнее к току и навыкам, именно по этой причине.

[gonta]

@Oswer,

Водород, азот, а не забивал бы ты свою голову!

Технология-да, а зачем?Легирующие присадки, и тд и тп.

Нужен например ответственный шов(рама авто)-бери уонии, трубы водопровод-бери ано-4

Каждый сварщик всеравно по своему сделает.

Извини что на ты!

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем gonta

[Oswer]

@gonta, про голову - это полезно, забивать её знаниями, а не мусором. А если вообще не забивать, то она пустой останется  . В металлургию при сварочных процессах я совсем недавно начал вникать, пока просто из любопытства, эта тема для меня новая, но интересная. Что до технологии, она же не просто так разрабатывалась, её желательно соблюдать, даже на любительском уровне (и желательно понимать - зачем, а то может быть бо-бо ).

 

По поводу обращения ко мне, на ты - все нормально.

[gonta]

ну обращайся-чем могу помогу

[Vovka123]

@Oswer, УОНИИ это аббревиатура из СССР. Там целая история. А сейчас это превратилось в торговую марку, и зачастую там пишут УОНИ. На форуме где-то есть подробности этого, но я не нашёл.

Универсальная обмазка научно исследовательского института, если не ошибаюсь,  МР - Монтажный Рутиловый, ОЗС - какой-то там опытный завод. На материаловедении мастер рассказывал, давненько уже было, а помню  

[0411]

Прокалку любят все электроды.Причем прокалок может быть только две(не считая заводской), это так-к слову.

А чистота разделки и кромок  рутиловому тоже не помешает.

Полностью согласен, только добавлю. Важно с температурой не переборщить, особенно для рутил-целлюлозных. ESAB в своих ТУ на ОК.46 пишет: "Внимание! Влажность покрытия электродов д.б. не менее0,8%. Поэтому сушка электродов при температуре выше 90 град.Цельсия приводит к потере ими сварочно-технологических свойств вследствие значительного снижения влаги в покрытии."

[Сергей ИНСВАР]

Одно время давали УОНИ паскуднейшего качества,самые дешевые,которые уже были ржавые внутри 

 

 

Одно время давали УОНИ паскуднейшего качества,самые дешевые,которые уже были ржавые внутри

Тут возникает вопрос : чем занимается отдел гл.сварщика ? электроды с ржавым стержнем использовать запрещено ,по данной причине вся партия заворачивается без разговоров ,никакой прокалкой это не лечится .

[0411]

@Oswer,

Водород, азот, а не забивал бы ты свою голову!

Технология-да, а зачем?Легирующие присадки, и тд и тп.

Нужен например ответственный шов(рама авто)-бери уонии, трубы водопровод-бери ано-4

Каждый сварщик всеравно по своему сделает.

Извини что на ты!

Соглашусь, но частично. Как на практике бывает вы конечно правы. Но есть виды работ где существуют особые требования, например швы под просветку. Согласитесь, брак на магистральном трубопроводе это дорогое удовольствие.

А УОНИИ все же бывают разные и видимо это оправдано. Электродов УОНИИ и им подобные только в каталоге ESABа множество вариантов.

Иначе ESABовцы поступили бы как с типом Э-46 (ОК.46), изготовили бы одну универсальную марку "и трава не расти". Есть НАКС, ГосАтомНадзор, НИЦ "Мосты", РРР, МР, ВНИИГаз, ВНИИЖТ, и у всех свои требования и пожелания к электродам, поэтому электроды и отличаются. Или я не прав?

[gonta]

 

 

Или я не прав?

Конечно прав, только я не варил магистральных газопроводов под просветку.Марок электродов спецназначения много.

Для большинства юзеров наверное общих рекомендаций хватает: ответственный шов(типа рама автомобиля)-уонии, забор и водопровод-ано.

[serga01net]

 

 

ответственный шов(типа рама автомобиля)-уонии

Да хоть и "безответственный" шов. Попробуйте УОНИями сварить трубу 0.5-2.0 дюйма. Че получится? (Попробуйте УОНИИ Мост для этого дела - получИте особое удовольствие ). Для всякой работы свой электрод. Распространенное заблуждение, что УОНИ - для "ответственных" швов, а МР-3 - для заборов. 

[Rolli]

  "Близкий родственник" электродов УОНИ-13/55 диаметром 2,5 мм - электроды ЦУ-5. По сути, то же самое, только слой покрытия толще.

  Недавно приобрёл партию ЦУ-5, которые сварщики-профи хотели выкинуть на помойку - от обычного источника вообще варить невозможно из-за образования офигительно длинного козырька покрытия:

https://www.youtube.com/watch?v=3XljUNR1Xp4

[Рязань штурман 001]

@Rolli,Сергей сарай не спали, искры снопами летят!

[welderman]

ЦУ-5 СЗСМ  очень даже весьма  неплохи...студиозусы практические экзамены очень любят ими исполнять.... трубные катушки неповоротные под РГК..

[serga01net]

@Rolli, А в чем суть видео? В том, что ЦУ-5 тоже могут сверкать и пускать искры?

Зачем же вы их покупали, если "сварщики-профи хотели выкинуть на помойку"? Подобрали бы там же, на помойке...

[Rolli]

@serga01net, а я эти электроды не покупал - мне их так принесли... Потому что знали - у меня есть сварочный источник, способный потреблять даже самые бракованные электроды (в видео обратите внимание на длинный оранжевый "шлейф" при обрыве дуги - при сварке от обычных источников такого не бывает). 

Сварное изделие - тяга управления:

http://images.vfl.ru/ii/1497414746/fa86ba07/17563598_m.jpg

[yurii 34]

Rolli вы наверное опять рекламируете свои осциляторы но уже не так навязчиво?

[gonta]

 

 

от обычного источника вообще варить невозможно из-за образования офигительно длинного козырька покрытия:

 

 

Потому что знали - у меня есть сварочный источник, способный потреблять даже самые бракованные электроды (в видео обратите внимание на длинный оранжевый "шлейф" при обрыве дуги - при сварке от обычных источников такого не бывает).

 

 

опять рекламируете свои осциляторы

Что за источник?И причем осцилятор и козырек?

На видео кстати треск при горении электрода нездоровый какой-то...

[serga01net]

 

 

На видео кстати треск ... нездоровый какой-то...

Похоже на когда основным электродам устраивают прямую полярность (- на электрод). Хотя, может быть просто качество камеры такое.

[Rolli]

  @gonta, осциллятор и козырёк при том, что благодаря высокому напряжению осциллятора сварочная дуга может зажигаться и стабильно гореть даже при очень длинном козырьке покрытия (более 4 мм). Почитайте, что такое пробой газов на границе с твёрдыми диэлектриками - всё будет понятно.

  Ток сварки в видео - переменный (я могу варить на переменном токе любыми электродами). Источник - сварочный трансформатор с осциллятором последовательного включения. 

[gonta]

 

 

Ток сварки в видео - переменный (я могу варить на переменном токе любыми электродами). Источник - сварочный трансформатор с осциллятором последовательного включения.

А ничего что некоторыми электродами вообще не варят на переменке?Теми же уони.....

Какой-то колхозный подход, без обид, но это типа обмануть физику процесса чтоб пользовать халяву.

 

 

Почитайте, что такое пробой газов на границе с твёрдыми диэлектриками - всё будет понятно.

Читал и изучал.Не в этом дело.

[serga01net]

 

 

что такое пробой газов на границе с твёрдыми диэлектриками

Наукообразная лапша на ушах, вот что это такое. 

[Oswer]

@Rolli, а зачем вообще все эти мучения. Электроды страшно козыряли - вот сварщики и решили их выкинуть. А вы мучаете эти бракованные электроды. Может тягу проще было нормальными уонями сварить, а не городить осциллятор для поджига бракованных электродов, не предназначенных для переменки?

[Rolli]

   @gonta, не знаю как другие, а я варю на переменке любыми электродами (и УОНИ тоже). Конечно, нет полной гарантии, что в видео нет фальши, но что ещё я могу тут выложить, кроме фото и видео? Если хотите - приходите ко мне домой, несите свои электроды и измерительные приборы, дам попробовать... 

   @Oswer, а где какие мучения вы увидели в видео? По-моему, всё супер - первый и последующий поджиг дуги с одного касания, дуга горит стабильно, разбрызгивание металла относительно низкое. Если чего и не хватает, так это сварочной маски-хамелеона - чтобы хорошо видеть место поджига дуги при сварке изделий сложной формы.

  В конце концов, я же не затем покупал ферритовый сердечник за 2500 рублей, кучу медного провода и импортной изоленты, чтобы потом смотреть, как всё это тупо стоИт на полке... Раз изделие уже давно готово, для начала работы достаточно просто вотнуть вилку в розетку

[serga01net]

а я варю на переменке любыми электродами (и УОНИ тоже)

Вот и замечательно. Говорят, что на переменке УОНи дают не совсем красивые швы. Швы не надо. Вы бы показали просто валики. УОНИями, ну и рутилом, конечно. Еще интересно посмотреть тавровое соединение, сделанной вашим переменным аппаратом и РУТИЛОВЫМ электродом (не УОНИ!). Это наиболее геморная ситуация для инвертора с рутилом, если нельзя вломить ток по полной (сравнительно тонкий металл) - дуга дует куда попало, качественный шов не получается (заливка шлаком, непровары, на недостаточном токе).

Постарайтесь заделать приличный шов на тавре при минимально возможном токе. 

(Вы можете измерить ток сварки? На переменке сгодятся любые клещи, самые дешевые подойдут).

Изменено 21 июня, 2017 пользователем serga01net

[Rolli]

  @serga01net, для начала два угловых шва - верхний сделан электродом УОНИ-13/55 производства ЛЭЗ, нижний сделан электродом ОЗС-12 (производителя не помню). Оба электрода диаметром 2 мм, свариваемый металл толщиной 4 мм:

http://images.vfl.ru/ii/1498142822/3922364f/17669721_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1498143052/1e1cf759/17669763_m.jpg