Сварка нержавеющей стали полуавтоматом

[pruginq]

естественно, но он секунд за 5 - 10 остывает.

 

да, но накапливается общее тепло и соответственно деформации от линейного расширения и как следствие- коробление после остывания до комнатной, а посему, вот думаю водичкой заливать.

 

 

 

 

Добился, теперь швы золотистые

 

позвольте полюбопытствовать:

я так понимаю, что вы зачищаете поверхность листа в под шов, зачем?

Изменено 21 июля, 2017 пользователем pruginq

[SergDemin]

@pruginq,  так и я про то же. После того, как шов остыл ниже 400, ему всё по фигу.  А общий нагрев вода быстро уберёт. Только сильно не охлаждайте, чтобы в зоне сварки вода быстро высыхала. А то воздухом сдувать придётся. 

[copich]

коробление после остывания до комнатной

так после водички думаете лучше будет? Ведь вода попадет не равномерно.  

Может получиться как Америкосы вмятины выправляют в авто - нагрел, остудил и бумс, вмятина ушла. Следовательно где вылезет то в другом месте наоборот может пузырь дать. 

Изменено 21 июля, 2017 пользователем copich

[pruginq]

 

 

так после водички думаете лучше будет?

водичка локально, на шов и рядом, что бы тепло не расползалось по детали. Мыж варим, а не правим  нагревом вся деталь.

 

 

 

Только сильно не охлаждайте, чтобы в зоне сварки вода быстро высыхала

да, это проблема: останется водичка в стыке- поры гарантированны.

думал лист медяшки, но как то кучеряво выходит: 4 квадрата не менее 10 мм, да и срок службы не велик.

[copich]

 

 

4 квадрата не менее 10 мм, да и срок службы не велик

 

тут бы на ваше изделие посмотреть. 

В целом упирается в стоимость конечного изделия. Если отобьётся то может оно и правильно?! 

[pruginq]

тут бы на ваше изделие посмотреть.

да пожалуйста! (это ручник)

http://i93.fastpic.ru/big/2017/0722/81/edd2a448474b483ab774260e352a8381.jpg

еще есть вопрос к знатокам:

 

толщина 5 мм, варим 316 LSI 0,8  катет конский выходит (свыше 4 мм, а надо 3-4)  на всех режимах (п/а без пульса, простенькие:  160А сварог) : размазывается в 4-5 катет или с горбом.

1,2 в отрыв  ложится нормально ( ровненько, с малой горкой и до 4-х мм катет)

Изменено 22 июля, 2017 пользователем pruginq

[copich]

 

 

0,8  катет конский выходит

 

 

 

1,2 в отрыв  ложится нормально

 

так толщина большая, вот и идет переплав 0.8 пока не нагреется основной метал.

 

Красивое изделие. Но мне кажется вода тут особо не поможет. Может и ошибаюсь. Но точно понятно, что поду сложно будет удалять. Тепло отвод можно сделать полосками и эти полоски водой охлаждать, т.е. с каналами для протока воды и на мягких шлангах. Тогда меди меньше и тепло будет зверски отбираться и сушить ни чего не надо.

Но медь желательно искать импортную, она по характеристикам жестче. Наша, мягкая и быстро в негодность придет.   

[Vanguard]

 

 

Наша, мягкая и быстро в негодность придет.   

Это не от "импортности" зависит, а от термообработки.   

[SergDemin]

@BAN, По поводу импульсного режима у Неона - это художественный свист.   Нет у него импульса и никогда не было.  Насчёт отсутствия пор - при чём тут импульс?  Рекламу писал человек далёкий от сварки.

Изменено 24 июля, 2017 пользователем SergDemin

[BAN]

@SergDemin, чуть не купился... Слова о доработке заинтриговали.

[SergDemin]

@BAN, аппарат неплохой, постгаз регулируемый, МПП мощный, оба ролика ведущие. Как раз на свою цену, но не более .

Настораживает маленькая гарантия, год всего. 

[pruginq]

так толщина большая, вот и идет переплав 0.8 пока не нагреется основной метал.

да, тоже пришли коллективным разумом к такому выводу)

 

Медяшка,..... дорговато выходит + изделие тяжелое будут выбоины и тд + не знаю как реагирует медь на температурные расширения но допускаю, что также будет подкладной крутить, что приведет к доп деформациям основного изделия.

 

Собственно, еще вопросы)

аргон +2% со2 или арг+2%о2 имеет смысл  на доп кислород переходить вместо СО2? (сейчас аркал хром  идет)

(требования к сварке: минимум брызг, равномерный шов + стабильность дуги. корень не важен.)

и

 

покурив интернеты пришел к выводу, что надо брать п/а с пульсом, кто скажет чего за BlueWeld Tronimig 410 Syner/Pulse?

 

задача аналогична: меньший нагрев и как следствие коробление, равномерный красивый шов.

Изменено 25 июля, 2017 пользователем pruginq

[OBN_RacerMan]

 

 

BlueWeld Tronimig 410 Syner/Pulse

Он что - трансформаторный? 180кг...

P.S. и вроде как снят с производства...

[Vanguard]

@pruginq,никуда медь не крутит, не те габариты при её теплопроводности, проверено. Простейший вариант, мокрая тряпка вдоль шва, но не феншуйно, единомоментно, иногда канает, для серии не комильфо. Можно еще люминь, менее эффективно, чем медяха, но положительный эффект будет точно.

[pruginq]

Он что - трансформаторный? 180кг...

да, но синергетика + пульс, какая разница? Нам на вышки не варить.

Да, предложили тут в идеале б/у

 

 

никуда медь не крутит,

2х2 немаленькая площадь.

Люминь, надо рассмотреть вариант, спасибо за подсказку.

Тряпка да, не феншуйно но зато эффективно, если не заливать водой кромки и стыки)

Изменено 25 июля, 2017 пользователем pruginq

[Vanguard]

@pruginq, а на кой ляд городить целиковый подклад?  Полосками под швы. Изделие вроде плоское? Выставить закрепить на плоскости подкладки, придавить изделие и будет счастье.

[pruginq]

а на кой ляд городить целиковый подклад?

 

долго и муторно.

Так, на прихватки посадил и нормуль, а так-  придется трахаться с придавливанием, что бы все ровно выходило. Опять же, по контуру надо выставлять, а он разный у всех.

+ человеческий фактор сведет все к тому, что будет звонко раздаваться мат по цеху в адрес того, кто придумал е. с этими подкладками с демонстративным бросанием маски и краг об стену.

Хочется  как обычно: быстро, дешево с минимальным участием  разных человеков не всегда с прямыми руками и правильным глазомером..

Изменено 25 июля, 2017 пользователем pruginq

[Vanguard]

@pruginq, не надо трахаться, если изделий много, то надо хорошо продумать модульную конструкцию хм.. назовем это стапелем.

 

Демонстративные психозы, лечатся демонстративным увольнением. Человекам с кривыми руками  и истеричкам не место возле нержи. 

ПыСы Что бы получить качественное изделие, надо качественно потрудиться.

[pruginq]

 

 

Что бы получить качественное изделие, надо качественно потрудиться.

Это понятно, но живем вроде в одной стране, основные принципы в которой: все и сразу. На работу вышел- скажи спасибо.

 

собственно, вопрос основной уперся у меня в выбор п/а.

со всех страниц инета летят дифирамбы инверторам: стабильность дуги, легкость настройки и больше функционал, а трансы мол прошлый век и уходят в историю....

позвонил знакомому профи, говорит- фуфло все это. Перегрев, нежность и цена плат если что- весь кайф обрубят разом. А  с прямыми руками трансформатор- самое то (естественно с функционалом)

 

 

модульную конструкцию хм.. назовем это стапелем.

да, есть над чем поразмышлять несомненно, спасибо за мысли.

[SergDemin]

Демонстративные психозы, лечатся демонстративным увольнением. Человекам с кривыми руками  и истеричкам не место возле нержи.

С этим не поспоришь, вопрос только в том, где другого найти?

 

 

Хочется  как обычно: быстро, дешево с минимальным участием  разных человеков не всегда с прямыми руками и правильным глазомером..

  Звучит некрасиво, но с точки зрения организации бизнеса - единственно правильный подход.  Человек с ровными руками и уравновешенной психикой сам себе дело организует, ему "дядя" без надобности, за редким исключением случаев симбиоза.

 

 

трансформатор- самое то (естественно с функционалом)

Не обольщайтесь, трансформаторный с функционалом электроникой тоже нафарширован, и проблем с ремонтом может не меньше вылезти. 

 

 

надо хорошо продумать модульную конструкцию хм.. назовем это стапелем.

 

Из профильной трубы, жёсткая конструкция с водяным охлаждением.  Можно и из алюминия. 

Изменено 25 июля, 2017 пользователем SergDemin

[pruginq]

С этим не поспоришь, вопрос только в том, где другого найти?

во-во!

 

 

Человек с ровными руками и уравновешенной психикой сам себе дело организует

не совсем верно ибо свое дело- это еще и ответственность, как и поиск заказов,а отсель- нестабильность. Не каждый готов не каждый хочет. На дядю проще, если все ровно и в достатке.

 

трансформаторный с функционалом электроникой тоже нафарширован, и проблем с ремонтом может не меньше вылезти.

 

это верно, но насколько я понял в инверторах летят "силовые платы", а в трансформаторных- платы управления. Разный ценовой диапазон при прочих равных. Ну все ломается, даже как бы вселенная наша не вечна)

 

 

Из профильной трубы, жёсткая конструкция с водяным охлаждением. Можно и из алюминия.

с охлаждением- есть про проблемка:

изделия разные по габаритам, соответственно расположение  сварного шва отличные. А охлаждение- это контур, желательно жесткий. Можно сделать на трубочках но на листе 500х500 будет  3 продольных шва, а на 2000х200  допустим 6.

Как вариант- делаем плиту из профиля и замыкаем профиль в контур с охлаждение, ОК.

Минусы:

сейчас мы фиксируем к сборочной с Т- образными пазами. И тут к чему притягивать, ведь стол с охлаждением придется делать под максимальный габарит...

прочность.... большой вопрос. изделия габаритные и порой тяжелые, с острыми углами. Закантовал или бахнул острой кромкой- дырка в контуре гарантирована........

обеспечения контакта детали и стола в местах сварки: зазор  сведет все труды на нет.

 

Да, в общем вариант то неплохой... надо допилить.

(...до жидкого азота в контуре из серебра (или что там держит такую отрицаловку))

Изменено 25 июля, 2017 пользователем pruginq

[Vanguard]

 

 

С этим не поспоришь, вопрос только в том, где другого найти?

Непросто толковых найти, но как показывает практика, держать коекакеров с ЧСВ чуть больше чем дохрена - себе дороже. 

@pruginq, есть еще такой вариант, стол из достаточно толстой плиты чернухи, сверху лист меди около 5мм притянут впотай  по всей площади. Видел такой в мастерских местного института физики.

[pruginq]

@Vanguard,

рассматривал такой вариант. пятерки мало (2-х сторонний угловой идет)

 

вопрос упирается что ровной чернухи ненайти (особенно с размеров 2.5х8 или 6), и отсутствие прижима (нет пазов)

этот щит еще и в раме бегает иш швеллеров гнутых, которые тоже стыковать и ровнять. А длины бывают 6-9 метров.

Сейчас купили сборочную плиту 2.5 х6 а до этого был стол самопальный из тавров с швеллерами и лист 30 2х6 - все  одно и там и там уклоны и перекосы (тавры априори полки завалены все)

 

с люминем вроде интересный вариант с охлаждением и вроде бюджетный

Изменено 25 июля, 2017 пользователем pruginq

[валера1963]

,Володь, отвечаю на свой вопрос из #737. Есть понятие вязкость газа, чем ниже температура тем он вязче (как водка на морозе), даже высокоточные медицинские ротаметры (тарируют) при определённой температуре и указывают в паспорте на прибор +20° например, а в +5 он будет врать однозначно. Может их прибор вязкость отслеживает и перестраивается, не думаю.

P.s. очередная красивая кАробочка.

[SergDemin]

@валера1963, по моему, Вы немного перезаморочились и с аналогией попутали  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.92.D0.BB.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D1.8B_.D0.BD.D0.B0_.D0.B2.D1.8F.D0.B7.D0.BA.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B3.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2 

К тому же, вязкость смешиваемых газов с изменением температуры будет изменяться одинаково,  даже в механическом смесителе температура на состав смеси влиять не будет. По крайней мере, сколь нибудь заметно для сварки.