Записки начинающего сварщика, часть 2

[Inbe4]

Спасибо

[vergaser]

@Inbe4, А если изготовить шунт из медной трубки? мне кажется это самый дешевый способ замерить ток, у меня у смого ощущения что у у меня на аппарате только первая четверть шкалы крутилки работает а потом уже особо не прибавляет ток. Вот хочу изготовить но все руки не доходят.

Изменено 18 июня, 2016 пользователем vergaser

[Inbe4]

У меня просто лежат срезанные газовые труб

Наберите в гугл - растворитель природного газа

А по поводу больших чешуек и маленьких, то главное чтобы был провар и не было дефектов (в теории из книг и совет тестя, который был сварщиком на АЭС) если большие чешуйки то их можно зачистить, а если это наплыв, то увеличить ток или скорость сварки.

После нескольких книг отпадут вопросы о положении электрода, останетьсч только практика)))

[Inbe4]

@Inbe4, А если изготовить шунт из медной трубки? мне кажется это самый дешевый способ замерить ток, у меня у смого ощущения что у у меня на аппарате только первая четверть шкалы крутилки работает а потом уже особо не прибавляет ток. Вот хочу изготовить но все руки не доходят.

Не знаю, но меня лично устроил способ morgmail, и по стоимости копейки.

Потом я просто разделил свои 252А на 161А его аппарата Форсаж и получил коэффициент. Теперь смогу подобрать ток по рекомендациям на электродах)

[круазик]

 

 

Потом я просто разделил свои 252А на 161А его аппарата Форсаж и получил коэффициент.

По моим наблюдениям, коэффициент может быть не линейным.Точка отсчёта есть,можно регулировать. 

[marat]

@Inbe4, а если б у вас была вэдэшка  с ручкой сверху, какой коэффициент применяли бы? у меня на рабочем инверторе при "30" (по показометру) амперах 2.6 электрод горит комфортно, сколько в реале - я не заморачивался, чего и вам советую. подберите для себя ток для соответствующих диаметра электрода и пр.положения на своем аппарате (для начала)

[Глобул]

 

 

А если изготовить шунт из медной трубки?

Тогда уже повесить на шунт микроамперметр, и сделать таки прибор.

[vergaser]

Что то я не пойму, сегодня шлака из под шва не лезло, шов конечно не идеал, все в торопях, но не то что было ранее...

[Inbe4]

@Inbe4, а если б у вас была вэдэшка с ручкой сверху, какой коэффициент применяли бы? у меня на рабочем инверторе при "30" (по показометру) амперах 2.6 электрод горит комфортно, сколько в реале - я не заморачивался, чего и вам советую. подберите для себя ток для соответствующих диаметра электрода и пр.положения на своем аппарате (для начала)

Мне это нужно потому, что я не знаю какой ток применятьпо ощущениям меня устраивает что 130 что 160, но на 180 все по другому, поэтому и высчитал. У меня первый св аппарат и на других я не работал.

[Влад Соболев]

 

 

Наберите в гугл - растворитель природного газа

наберем, обязательно наберем, просто хотел узнать а как варят газовые трубы наши профи? Да и с растворителями у нас беда...

 

А по поводу больших чешуек и маленьких, то главное чтобы был провар и не было дефектов

ну да, и я того же мнения, просто когда видошь красивый шев самому уж очень хочется, я так понял что чешуйчатость зависит от того насколько равномерно "варим и курим", по поводу провара- я стараюсь варить на таком токе, на котором с обратной стороны появляется что то похожее на обратный валик, иногда прожигаю, но это из-за не натренерованной руки, порой вовремя дугу порвать не успеваешь и на тебе- дырень

 

После нескольких книг отпадут вопросы о положении электрода,

прочел три книги о сварке, две из них по второму разу, вот только о способе "в отрыв" не очень много пишут, в книгах никто не написал о том что рутилом вертикал в безотрыв варить нельзя, что рутиловые намного более "жидкие" и ими можно либо в отрыв, либо в нижнем, а я ведь пытался варить безотрыв вертикал рутилом ничего нормального не вышло, так что огромное спасибо форуму за советы!

 

сколько в реале - я не заморачивался, чего и вам советую. подберите для себя ток для соответствующих диаметра электрода и пр.положения на своем аппарате (для начала)

полностью согласен, ставить ток нужно по "ощущениям"

 

Что то я не пойму, сегодня шлака из под шва не лезло, шов конечно не идеал, все в торопях, но не то что было ранее... Буфер обмена01.jpg

причина- набитая рука/хорошее настроение/сухие электроды/правильный режим сварки и положение электрода, у меня тоже в нижнем тавровые получаются при соблюдении ВСЕХ выше приведенных условий  

[Японский Мастер]

@Влад Соболев, Это не газ воняет,там его нет давно,а добавка,чтобы чувствовать утечку.Это такая маслянистая субстанция осаждается на стенках.Не помню название уже.Сам газ без цвета и запаха.Недавно у нас заваривали газовые трубы,сливали воду с них,просто перекрыли главный редуктор,отрезали,продули и варили спокойно,она сгорит от температуры сварки.

[Влад Соболев]

 

 

Это не газ воняет,там его нет давно,а добавка,чтобы чувствовать утечку.Это такая маслянистая субстанция осаждается на стенках.Не помню название уже.Сам газ без цвета и запаха.

так я это знаю, просто что делать с этой жидкостью- не знаю

 

.Недавно у нас заваривали газовые трубы,сливали воду с них,просто перекрыли главный редуктор,отрезали,продули и варили спокойно,она сгорит от температуры сварки.

сгореть то она сгорит, вот только швы всеравно испортит, у меня даже дугу по началу удержать не получается, из места сварки все пузырями вылетает, а мне как бы раму для велика сваривать нужно, там и маленькие поры со свищиками не допустимы, вот и думаю, может поялкой прожечь а потом водой ну или еще чем промыть, так то наши сварщики вообще газовые трубы автогенварят не очищая ничем, но мне стремно с велика падать, вот и замарочился...

[Влад Соболев]

 

 

Наберите в гугл - растворитель природного газа

либо набирал не правильно, либо еще что то, но никакого ответа не нашел

[vergaser]

Кстати у кого есть такое - варю на прямой полярности дуга сама по себе прерывается, на обратной чуть ли не на см отнеси все равно горит? И дыры прожигает на обратной, как то все не логично, ведь нагрев заготовки по идее меньше.

[morgmail]

 

 

ведь нагрев заготовки по идее меньше.

Наоборот, на обратной провар глубже. Сто раз уже обсуждалось. Да-да, в старых книжках не правильно преподносилась информация. 

[ak3797322]

@Влад Соболев, Это не газ воняет,там его нет давно,а добавка,чтобы чувствовать утечку.Это такая маслянистая субстанция осаждается на стенках.Не помню название уже.

Одорант называется

[vergaser]

Наоборот, на обратной провар глубже. Сто раз уже обсуждалось. Да-да, в старых книжках не правильно преподносилась информация. 

Получается на обратной толстые металлы а на прямой тонкие, до 2мм?

[Влад Соболев]

 

 

Кстати у кого есть такое - варю на прямой полярности дуга сама по себе прерывается, на обратной чуть ли не на см отнеси все равно горит?

да у всех такое, вот я тоже мучаюсь, тянется так что мама не горюй, на прямой варил только один раз, был ну тонкий и ржавый металл

 

И дыры прожигает на обратной, как то все не логично, ведь нагрев заготовки по идее меньше.

Нагрев заготовки при обратной полярности больше за счет того что температура катодного пятна (-) выше чем температура анодного (+), т.е при сварке на прямой полярности электрод греется сильнее чем металл, по этому плавится быстрее и производительность выше, но из-за разбрызгивания и не высокой стабильности горения дуги на прямой полярности (- на электрод) варят редко, и варят как правило тонкий металл. Тут все физикой обусловлено,

 

Наоборот, на обратной провар глубже. Сто раз уже обсуждалось. Да-да, в старых книжках не правильно преподносилась информация.

я учился по книге С.И. Думова "Технология электрической сварки плавлением", она кажется 1987го года, там все правильно написано, эта книга для техникумов, а в книгах для пту писали и пишут всякую ерись, вот и получается что люди путают на какой полярности провар больше

 

Получается на обратной толстые металлы а на прямой тонкие, до 2мм?

ну по логике- да, но из-за не стабильности горения варят и тонкие и толстые на обратной полярности, ну на прямой брызгает не хило, на прямой чаще выполняют наплавку электродами с высоким коэффициентом наплавки, там еще в покрытие стабилизирующие вещества вводят, ну и при наплавке не нужен провар а нужна высокая скорость плавления.

[Inbe4]

Те кто считают что провар больше на прямой полярности, попробуйте прожечь отверстие в детали 8 мм на прямой и обратной полярности. Сразу разницу покажет.

[Георгий 11]

@Влад Соболев,чего же тогда в аргоне на прямой варят?

[Рудольф Шнапс]

@Георгий 11, чтоб с электрода электроны летели на заготовку. Иначе будет электрод сильнее сгорать.  

Изменено 19 июня, 2016 пользователем Рудольф Шнапс

[Георгий 11]

@Рудольф Шнапс,так значит тепла меньше на электрод идет на прямой полярности?

[Рудольф Шнапс]

@Георгий 11, это, по-моему, ещё в птушном учебнике по сварке написано.  

[Георгий 11]

@Рудольф Шнапс,ладно,а то опять споры начнутся,при своих мнениях пусть все останутся.

[BelaZZ]

Нагрев заготовки при обратной полярности больше за счет того что температура катодного пятна (-) выше чем температура анодного (+), т.е при сварке на прямой полярности электрод греется сильнее чем металл, по этому плавится быстрее

 

 

я учился по книге С.И. Думова "Технология электрической сварки плавлением",

Видимо , или плохо учились , или не то читали . Температура на катоде ( минус ) ниже чем на аноде ( плюс ) . Основные электроды более тугоплавкие и для них требуется больше температуры ( образно объяснил ) .

 Чем меньше необоснованых доводов и предположений , тем меньше неразберихи в теме . Поэтому начинающие и путаются в элементарных вещах , потому что их трактует каждый , как ему видится . 

Изменено 19 июня, 2016 пользователем BelaZZ