Записки начинающего сварщика, часть 2

[Глобул]

 

 

Работа в основном со слоями. Виньетки, коллажи, обложки для дисков и т.д.

 

PaintNET однозначно.

[Влад Соболев]

Душа просит сварки, и я решил сегодня поварить немного. Вот так прокаливал электроды, кто шашлыки на майские жарит, а я электроды  Доработал свой верстак (переделал ноги и приварил усилений для больших тисков, сварил два ножа из напильников).

[Влад Соболев]

Купил себе на блошинном рынке противогаз, но в нем работать невозможно: линзы запотевают за пару секунд и ничего невидно В армии раньше использовали пленки и карандашики для того чтобы не потели линзы, а сейчас их днём с огнём не сыщишь Не подскажите что можно сделать чтобы линзы непотели. И вообще, как кто варит в замкнутом пространстве без вентиляции?

P.S расператор есть, только под сварочную маску его не оденешь, а этот и под маску спокойно оденешь, и кассет к нему дофига, и цена низкая как самого противогаза, так и кассет

 P.P.S Не подскажите какая это модель противогаза?

Edited May 5, 2016 by Влад Соболев

[Alex_DRUMMER]

 

 

линзы запотевают за пару секунд и ничего невидно В армии раньше использовали пленки и карандашики для того чтобы не потели линзы, а сейчас их днём с огнём не сыщишь Не подскажите что можно сделать чтобы линзы непотели.

 

Помню ещё по урокам НВП эти "карандашики" и круглые плёнки для стёкол.

Открываю страшную тайну: "карандашики" сделаны из обычного твёрдого мыла. Есть ещё очень простой и копеечный вариант как для стёкол противогаза, так и для автомобильных стёкол, чтобы не запотевали: надо их смазывать раствором глицерина.

Всё просто до безобразия, надо только вспомнить химию ))

[Рабиндранат Кагор]

А с какой целью противогаз с гражданской коробкой? Что предполагается отфильтровывать?

[Влад Соболев]

@Alex_DRUMMER,Спасибо большое! Как говорится, всё гениальное- просто! Жаль только школьную химию забыл   

[Влад Соболев]

А с какой целью противогаз с гражданской коробкой? Что предполагается отфильтровывать?

С какой коробкой шел- та и есть, потом куплю другие кассеты. Фильтровать придется воздух Для сварки и покупался. А вот какой это противогаз- так и не знаю, на нем не написано

[Рабиндранат Кагор]

@Влад Соболев, 

да понятно, что воздух, смотря от чего. Если от HF то вряд ли поможет. А от дымов, аэрозолей пойдет.

В документах сказано, что от HF нужна коробка марки B, желтого цвета.

Edited May 5, 2016 by Рабиндранат Кагор

[qwerty444]

@Vanguard,Вот и я ломаю голову, миссия практически невыполнима. Нужно и красиво, и чтоб места меньше занимала, и крепкой чтоб была  Хозяин по этой лесенке регулярно на чердак пеньки таскает, значит тонкая и звонкая негодится, весь инет облазил, ничего интересней винтовой ненашел однако, по винтовой 30килограмовый пень наверх незатащиш  Вобщем ещё та задачка  со сроками не торопит, сам он тоже не особо понимает чего хочет, так что любые идеи принимаются, любым советам буду только рад!

 

вот рисунок, там красная линия - это старый вариант лесенки, а зеленая линия - новый вариант.  новый вариант лучше старого тем, что человечку легче будет управляться с его таинственными чурками весом в два пуда.  то есть, если раньше он тягал их на горбу и с риском, то при выборе зеленого варианта можно закидывать груз сразу на промежуточную площадку, с земли, а потом с площадки -на чердак, и место под площадкой можно использовать .

 

[PecToPaH]

Купил себе на блошинном рынке противогаз, но в нем работать невозможно: линзы запотевают за пару секунд и ничего невидно В армии раньше использовали пленки и карандашики для того чтобы не потели линзы, а сейчас их днём с огнём не сыщишь Не подскажите что можно сделать чтобы линзы непотели. И вообще, как кто варит в замкнутом пространстве без вентиляции?

P.S расператор есть, только под сварочную маску его не оденешь, а этот и под маску спокойно оденешь, и кассет к нему дофига, и цена низкая как самого противогаза, так и кассет

 P.P.S Не подскажите какая это модель противогаза?http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif20160505_2103401.jpg

по бокам маски вырезать пазы для фильтров. 

[xam42ru]

вот рисунок, там красная линия - это старый вариант лесенки, а зеленая линия - новый вариант.  новый вариант лучше старого тем, что человечку легче будет управляться с его таинственными чурками весом в два пуда.  то есть, если раньше он тягал их на горбу и с риском, то при выборе зеленого варианта можно закидывать груз сразу на промежуточную площадку, с земли, а потом с площадки -на чердак, и место под площадкой можно использовать .

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif30кг.png

За рисунок отдельное спасибо

Человечек развеселил, наполеон прям

[Влад Соболев]

@qwerty444, Идея конечно хорошая, вот только там и так места ходить мало, а если так сделать- то вообще ходить негде будет Тот самый метр на который она уедет назад перекроет весь проход, вобщем, при другой планировке может и прокатило, но не в нашем случае. 

 

легче будет управляться с его таинственными чурками весом в два пуда.

по себе знаю, тоскать дрова на чердак- ооочень трудное занятие, а нетоскать не получится. У нас если на лето внизу оставиш поленицу из дров, то там будет змеевик, вот и храним всё начиная от хвороста и заканчивая пнями на чердаке

 

да понятно, что воздух, смотря от чего. Если от HF то вряд ли поможет. А от дымов, аэрозолей пойдет. В документах сказано, что от HF нужна коробка марки B, желтого цвета

поясните: что значит HF? мне в основном от сварочных газов и дыма нужно. А в нем запаха дыма вроде не чуствую.

[Рабиндранат Кагор]

 

 

поясните: что значит HF

 

Ну буквально Аш Фтор плавиковая кислота. При горении основной обмазки она присутствует в дыме, и это вроде как наиболее вредный компонент из прочих. Она имеет свойство накапливаться в организме.

[Влад Соболев]

 

 

При горении основной обмазки она присутствует в дыме,

может при горении электродов с кислым покрытием? Я читал что именно при горении электродв с марганцевой рудой в составе покрытия, а это какраз кислые электроды.а вот в составе электродов с основным покрытием содержится карбонат кальция, карбонат магния, плавиковый шпат, ферросплавы и немного кремнезёма. При сварке электродами с  рутиловым, основным и целюлезным покрытием никаких вредных соединений выделятся не должно. Кстати, кислые электроды, насколько мне известно, перестали выпускать ещё в советское время. Так что если варить УОНИИми и МРками, никаих АшФторов быть недолжно, а кислые найти сейчас ооочень трудно, ну разве что китайские, они и радиоактивные электроды выпускают, и кислые тоже найдутся

[Влад Соболев]

 

 

да понятно, что воздух, смотря от чего. Если от HF то вряд ли поможет. А от дымов, аэрозолей пойдет. В документах сказано, что от HF нужна коробка марки B, желтого цвета

Сечас посмотрел в интернете, это вроде противогаз ГП-5, а они, наскольео я помню из школьного ОБЖ, и от радиации защищают, и от всяких газов, и от ещё бог знает чего. Неужели противогаз, способный защитить от радиоактивных микро-частиц, от бактериологического и химического оружия, не справится с HF? Или HF опасней ядерного, химического и бактериологического оружия, тогда почему непридумали какой нибудь марганцевой бомбы? 

[Рабиндранат Кагор]

Не справится, может даже навредить, подсобрать нужное количество, как буфер. 

На счет основной обмазки.

Что такое плавиковый шпат? CaF2. Фторид-ион содержится в дыме электрода и немало. Вытяжка нужна, а не противогаз )

Edited May 6, 2016 by Рабиндранат Кагор

[Влад Соболев]

 

 

Вытяжка нужна, а не противогаз

Да это понятно, я варю в основном на свежем воздухе, противогаз- это для эпизодической работы в закрытых помещениях, туда вытяжку не засунешь. Ну и при зачистке от ржавчины тоже использовать буду, а то в расператоре маску не оденешь, а очки неудобные. 

 

На счет основной обмазки. Что такое плавиковый шпат? CaF2. Фторид-ион содержится в дыме электрода и немало

Эх если так разбираться, то вредно и опасно к сварочнику подходить То что в сварочном дыме полезного мало- это всем понятно, вот только про вредность основных первый раз слышу, варю в основном приходится МР-3С, надеюсь что они там супер-опасных примесей не содержат Вот когда варил Цзе-422ми, вот там после десятка электродов голова начинает кружится, головные боли и т.д, вот сейчас перешёл на Мр-3с и уонии, пока доволен, уонии только зажигаются трудно, и варить в труднодоступных местах неполучается. Вобщем, основными электродами пользуюсь довольно редко, но за то что предупредили- большое спасибо.

[SergDemin]

Неужели противогаз, способный защитить от радиоактивных микро-частиц, от бактериологического и химического оружия, не справится с HF?

Противогаз защищает от пыли, капель и крупномолекулярной органики.  У фтористого водорода молекула маленькая. Да не заморачивайтесь  Вы по поводу HF. Насколько я понимаю,  основная проблема, которую он может создать - это раздражение дыхательных путей. Фтор в небольших дозах для организма не опасен.  Жить вообще вредно, от жизни мы стареем и умираем.

 

Зачастую от наших заморочек вреда для нас гораздо больше, чем от причины заморочек. Это не значит, что здоровье беречь не надо, но всё хорошо в меру.

Edited May 8, 2016 by SergDemin

[Рабиндранат Кагор]

 

 

Фтор в небольших дозах для организма не опасен.  Жить вообще вредно, от жизни мы стареем и умираем.

В небольших дозах да, но он не выводится и доза в организме накапливается(кумулятивный эффект называется) и когда настанет тот момент, что пойдут "спецэффекты" - будет поздно. Потому легкомысленно относиться не стоит. Бояться конечно не надо, но принимать меры, чтобы не хапать лишнего обязательно. 

[Влад Соболев]

Мда, это что же получается, что вояки зря изобретали химоружие и другие способы уничтожения ближних, когда обмазка электродов при згарании выделяет такие газы, что их не в состоянии задержать даже противогаз!!! Кстати,@Рабиндранат Кагор, а почему про этот самый фторид-ион не пишут в книжках и справочниках? Порылся в интернете- ничего по нему не нашел, точнее про сам фторид-ион начитался на 20 лет вперёд, а вот про то что он выделяется при сварке электродами с основным покрытием- ни слова! А если всё время варить в противогазе, каждые день, то что будет с кожей? Сколько грибков от сырости получишь? Какие последствия для кожи будут от постоянного контакта с далеко не безобидной резиной? И сколько концерогенов выделит эта самая резина за 1 час пребывания в этой маске? Я не говорю уже о качестве швов, сделанных сварщиком в противогазе И о полезности получения нагоняя от начальства за "фиг знает что в место швов" Вобщем, наша служба и опасна, и трудна... Вот сегодня еще пару кассет нашел, одна гораздо больше, может она задержит этот HF(выделяющийся при сварке электродами с КИСЛЫМ покрытием, а я их ни разу в глаза не видел) и фторид иона, (столь страшного, что про него сварщикам нислова)

[SergDemin]

@Влад Соболев, я понимаю,  интернет - это место, где за базар никто не отвечает. И тем не менее http://igiuv.ru/slovar/555-polza-i-vred-ftora-dlya-organizma-cheloveka.html.  Вопрос в количестве фтора, поступающего в организм. Если он входит в состав обмазки в виде CaF, то образование из него фтористого водорода маловероятно, поскольку кроме процессов диссоциации в дуге рекомбинация тоже происходит. А фторид кальция - это не газ, он будет в виде пыли пусть даже мелкодисперсной. С ней и хороший респиратор справится. А уж ионы фтора, как таковые, до организма добраться точно не смогут, слишком активен он для этого. 

[Влад Соболев]

@SergDemin,Спасибо, успокоили. То что при сварке кислыми электродами выделяются опасные для человека соединения фтора- это я знаю, но электроды с кислым покрытием перестали выпускать ещё в СССР. А вот про основные никто ничего не писал, ни в одной книге нету ни слова о том что при сварке электродами с основным покрытием выделяется что-то опасное для человека. А я склонен доверять книгам, и проверять в интернете Противогаз покупал для защиты от пыли, так как в расператоре и маске трубы чистить невозможно, а очки жутко не удобные.  Плюс б/у противогаз производства СССР дешевле чем новый китайский одноразовый распиратор, который к тому же совсем не защищает. Маску противогаза, естественно, продезинфицировал. 

[Рабиндранат Кагор]

@Влад Соболев, я Вас не призывал варить в противогазе, Вы сами его купили ))) Я варю УОНИИ и прочими основными безо всяких противогазов, респираторов и прочих аквалангов ), просто стараюсь не дышать этим по возможности. То же касается пасты штайнклин.

Бывает когда хрен куда денешься, как с подводной лодки ) Вот насосную пожаротушения варили, помещение маленькое, сквозняка нет, сварки до хрена и больше. Варили ОК46.00 четеркой, за неделю(активной сварки ) пропитался запахом паленой газеты насквозь ) Если бы это были основные электроды( выбор был не наш), то надышались бы по полной.

Edited May 8, 2016 by Рабиндранат Кагор

[marat]

К нам на предприятие умные дядьки приезжали с приборами , аттестацию рабочих мест проводили. Сказали если варить с вентиляцией в углу цеха или на улице, то вред от сварочных аэрозолей сводится к нулю , а если в планах сверкать 8 часов и более подряд, то просто с утра надо выпить стакан молока %)

[mehanik1102]

 

 

Вытяжка нужна, а не противогаз )

Шланговый противогаз в дополнении к вытяжке нужен. При сильно нездоровой атмосфере.