Jump to content

Сгорел СВАРОГ TIG-200P (R60), AC/DC, 220В


Recommended Posts

Здравствуйте!

Непонятная проблема со Сварог TIG-200P, в режиме TIG происходит срыв дуги при токе, большем 100А, дуга горит не спокойно и бесшумно, а с треском с неравномерной частотой. В режиме TIG AC такой срыв происходит постоянно и на любом токе, треск при этом не спокойный и равномерный, а очень громкий и также с неравномерной частотой. Соответсвенно, при такой работе на АС сварная ванна вообще не возникает, а на DC дуга как бы "бегает" в разных направлениях. Началось внезапно, без видимых причин. В нашей деревне только один мастер по сварочникам на все три сервисных центра, дед 70 лет, который даже не шарит в цветовой маркировке резисторов. Возил я аппарат к этому деду, все что он сделал - дал максимальную нагрузку на резистор из нихромовых спиралей, защита не вылетела, визуально пробитых транзисторов и прочих компонентов не нашлось, от чего дед сказал что это мол у меня аргон такой плохой. Свозил я аппарат к товарищу, подключил на его баллон, горелку и обратный кабель - все то же самое, никаких изменений.

Пожалуйста, подскажите куда смотреть, что и где измерять. Некоторые познания в электронике имею, но без схем вообще не понимаю куда там лезть. Может схема у кого-нибудь найдется, многочасовые поиски по интернетам не дали ничего

Попробуйте замерить напряжение в процессе сварки, но не во время поджига... Там ведь осциллятор :).

Как давно аппарат у Вас? Тиг еще не приходилось ковырять, но я так понял это происходит после 100а? Плечи прозвоните, плату куда от крутилки тока идут провода, где-то должна быть защита, может отрабатывает? Также цепи питания, ибо похоже он буд-то теряет мощьность свою и рабочая частота импульсника падает

Edited by Ruslan89
Link to comment
Share on other sites

А вольфрамовый электрод пробовали менять? 

 

Менялись не только разные электроды, но и горела, обратный кабель и баллон, читайте внимательно

 

 

Попробуйте замерить напряжение в процессе сварки, но не во время поджига... Там ведь осциллятор :).

Как давно аппарат у Вас? Тиг еще не приходилось ковырять, но я так понял это происходит после 100а? Плечи прозвоните, плату куда от крутилки тока идут провода, где-то должна быть защита, может отрабатывает? Также цепи питания, ибо похоже он буд-то теряет мощьность свою и рабочая частота импульсника падает

 

Аппарат 3 года, пользуюсь далеко не каждый день, пылью не заросший, внутри чисто, в предельных режимах не используется, ТИГ максимум 50-60 А, ММА - 100А. Один раз возил по гарантии - отказал переменный ток вообще, минимальный ток был слишком большим, тонкие листы прожигал. Дед-сервисник какую-то плату менял целиком - весь ремонт. 

 

Непонятность тут в том что на ДС срыв дуги начинается только при большом токе, а на АС - даже при самом малом, на защиту не похоже. Больше похоже на нарушение частоты генерации. Я сам не раз разрабатывал импульсники с нуля, но маломощные - до 0.5 кВт для питания аудиоаппаратуры, все принципы работы и базовые схемы мне известны, но в этом сундуке мне даже компоновка непонятна, без схемы даже не представляю куда тыкать

Link to comment
Share on other sites

Если собирали блоки питания импульсные, то вам должно быть знакомо такое слово как ШИМ. Возьмите интернет, мультик ( она же цешка) с прозвонкой диодов! Обвязку силовых транзисторов, возможно диод защитный в обрыве и ключику хреново. Также что-то типа uc3848, то что качает ключи.

Кстати это моя догадка лишь, ибо я не ковырял такие девайсы, осциллятор отключается? Попробыйте высоковольтку как-то отключить ибо пишете что пляшет дуга и сильный треск

Edited by Ruslan89
Link to comment
Share on other sites

Проверь эти элементы, а правый лучше заменить.

здравствуйте. подскажите марку левого элемента, у меня он выгорел в хлам одни ножки остались на плате.

post-14803-0-14379400-1432994425_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

здравствуйте. спрошу ещё раз в этой теме.  аппарат сварог 200р ас\дс, в верхней плате (jasic В16007) в режиме сварки алюминия, выгорели диоды D9202 200В и разорвало конденсаторы, все эти детали купил в местной радиолавке и впаял в плату, но ещё в одном ряде из 10 штук сгорел один транзистор IXTQ50N25T в магазине такого не оказалось, подскажите что лучше сделать заказать этот IXTQ50N25T  в интернете или заместо него поставить другие транзисторы  типа IRFP260M IRFP264 или IRFP4332 может какие ещё транзисторы ставятся заместо IRFP4332? как мне вообще лучше поступить в этой ситуации?

 

 

post-14803-0-75736300-1433513084_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

здравствуйте. спрошу ещё раз в этой теме.  аппарат сварог 200р ас\дс, в верхней плате (jasic В16007) в режиме сварки алюминия, выгорели диоды D9202 200В и разорвало конденсаторы, все эти детали купил в местной радиолавке и впаял в плату, но ещё в одном ряде из 10 штук сгорел один транзистор IXTQ50N25T в магазине такого не оказалось, подскажите что лучше сделать заказать этот IXTQ50N25T  в интернете или заместо него поставить другие транзисторы  типа IRFP260M IRFP264 или IRFP4332 может какие ещё транзисторы ставятся заместо IRFP4332? как мне вообще лучше поступить в этой ситуации?

 

Если я правильно понял, то это один из силовых транзисторов инвертора. Еще в техникуме меня учили, когда такие транзисторы стоят в мостовой схеме и еще более важно, когда они параллельно подключены, то они должны быть подобраны на стенде по характеристикам. В противном случае БАХ, не предсказуемо когда. 

 

"Если не прав то знающие могут поправить меня в этих высказываниях."

 

Так вот, подобрать можете более или менее похожий, но я бы в таком случае не смог бы дать гарантию на работу. Есть вариант брать аналоги и все разом менять. Но без стенда это так же не фонтан. Нормальный производитель поставляет эти транзисторы из одной партии в пакетике под ремонт инвертора. 

Сам меняю либо из одной партии либо полный аналог. Но где-то из 100, один может вернуться с повторным диагнозом, по тому же транзистору. 

 

И конечно у всех снять старую термопасту и нанести новую, с предварительной протиркой, чтобы и песчинки не попало в термопасту.

Link to comment
Share on other sites

Так вот, подобрать можете более или менее похожий, но я бы в таком случае не смог бы дать гарантию на работу. Есть вариант брать аналоги и все разом менять. Но без стенда это так же не фонтан. Нормальный производитель поставляет эти транзисторы из одной партии в пакетике под ремонт инвертора. 

Сам меняю либо из одной партии либо полный аналог. Но где-то из 100, один может вернуться с повторным диагнозом, по тому же транзистору. 

 

И конечно у всех снять старую термопасту и нанести новую, с предварительной протиркой, чтобы и песчинки не попало в термопасту.

тоже самое сказали в мастерской по ремонту аппаратов, буду менять у них плату целиком, дороговато, но с гарантией.

Link to comment
Share on other sites

тоже самое сказали в мастерской по ремонту аппаратов, буду менять у них плату целиком, дороговато, но с гарантией.

Я поменял сгоревшие парами на irfp 264, пока работает. Мне кажется плату менять, можно опять нарваться на на ту же проблему. У меня сврог горел, ну почти новый. И при мне на производстве сгорел такой же прямо из магазина, алюминий стали варить Здесь читаю у всех на алюмине спотыкаются. И мой сгорел,когда алиминием увлекся. Конечно хорошо когда сервис выполняет свои обязательства по гарантии. Но главное чтоб это мероприятие не превратилось в стабильные поездки в ремонт и обратно. Плата ведь с того же завода придёт, те и дефект может проявиться.

P.S. эти транзисторы по-моему не совсем транзисторы, а ключи. И работают они по такому же физическому принципу но немного с другим смыслом. И не требуют такого жёсткого подбора по усилению и др коэф-ам.

Моё мнение лучше поменять транзисторы,- это быстрее и дешевле.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Здесь читаю у всех на алюмине спотыкаются. И мой сгорел,когда алиминием увлекся.

 

у меня он тоже сгорел, когда варил именно алюминий.

 

 

 

Это надо в перлы !

 

вам то хорошо, вы знаете что из себя представляют, чёрные коробочки с тремя ножками.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

у меня он тоже сгорел, когда варил именно алюминий.

 

 

 

 

вам то хорошо, вы знаете что из себя представляют, чёрные коробочки с тремя ножками.

 

Дык сколько бы ножен не было... Но сама фраза так построена, что в ПЕРЛЫ и точка :) Без обид. Просто красиво звучит и придумать, специально, не получится. Ключ - принято называть транзистором, т.к. он переключается из открытого состояния в закрытое. Хотя и реле тоже является ключом, но не электронным, а механическим. 

Не обижайтесь, красиво написали. Пусть будет. 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

На Чипе ответил Вам.

ТЕХСВАР не сочтите за наглость , а тот двойной диод что красным обведён за что отвечает не за розжиг  случаем  в режиме TIG, пост #30  ? сегодня принесли такой аппарат в ремонт , куда ещё нужно лезть копоть или его тупа поменять , рядом большой кондёр ещё по середине вздутый , диод прогорел видно так без проверки.

Edited by shnurokul
Link to comment
Share on other sites

Нет. Он больше за стабилизацию дуги. 

еще в нижнем плече один транзистор вылетел IXTQ50N25T , я так понемаю это преобразователь переменки в режиме TIG , чёт у нас нету таких в продаже транзисторов , а эксперементировать чёт не охота , а без него можно или нет варить не на всю мощьность конечно , или лучьше переменку не включать , на постоянке работать в режиме TIG пока транзисторы из китая едут.

Link to comment
Share on other sites

Добейте его... и клиента тоже.  :crazy:

Тут замен этих транзисторов описывалось уже тьма. А в форумах по ремонту и того более.

Link to comment
Share on other sites

возможно один транзистор был косячный в плече , невыдержал - прогорел , клиент варит на малом токе до 100 А , ждёт новою партию транзисторов .

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый ТЕХСВАР , уделите несколько минут своего драгоценного времени мне и моей  пустяковой проблеме , давно мне принесли в ремонт аппарат , на котором написано PRESTIGE 160A в железном корпусе - походу как всегда Китаец без тобла ,  на двух IGBT которые были пробиты, я как обычно всё проверил , клиент купил новые транзюки и они бахнули когда варил заметил что сварочный ток не убавляется варит на всю, короче запугав клиента засунул данный девайс в дальний угол , и вот заказав партию транзисторов для ремонта , я решил восстановить справедливость с данным аппаратом , всё по новой запаял , всё в норме все напряжения только нет регулировки тока , уже электродом не искрил , а подключал нихром мощный сопротивление , и заметил такую особенность когда на выходе 80 вольт подключаю простую лампочку ват на 60 вольтаж садиться до 60 вольт. Все походу упирается в эту зелёную коробчёнку с 15 ногами , там они микрухи ,нельзя ли чё перемкнуть чтобы заработало? да и транс тока меня чёт смутил , всегда встречал что через него провод проходит транса, а тут у него одни выводы тока. что посоветуете , или где эти коробочки с 15 ногами продаться.

post-15420-0-43133900-1439484822_thumb.jpg

post-15420-0-12122000-1439484873_thumb.jpg

post-15420-0-01804100-1439484883_thumb.jpg

post-15420-0-12195100-1439484900_thumb.jpg

Edited by shnurokul
Link to comment
Share on other sites

да и транс тока меня чёт смутил

 

 

От него

post-5082-0-71580400-1439523920_thumb.gif

и дальше

post-5082-0-61372500-1439523929.gif

причину ищите.

 

И главное не забывайте, что из за неисправности этого токового трансформатора, силовые транзисторы горят как спички.

Edited by Сергейб3
Link to comment
Share on other sites

От него

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifтоковый1.GIF

и дальше

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifтоковый2.GIF

причину ищите.

 

И главное не забывайте, что из за неисправности этого токового трансформатора, силовые транзисторы горят как спички.

Спасибо вам за содействие , как проверю и транс тока поменяю ,  напишу о результате.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...