Помогите с выбором полуавтомата #1

[kot_obormot]

не секрет.писал выше КРАТОН WT120G. его и сварочным аппаратом считать нельзя.но на кузовщине ,правда с матами и т.д. прослужил мне три года.[/size]

ммм,ясно,у меня что-то подобное аж три раза в руках было,из них личных-два.От того,что в наших краях и не слышали тогда о каких-то хороших аппаратах,прилавки заполонили телвины-шмелвины.Единственный нормальный аппарат был Спутник,но на 380В в единственном магазине.Сейчас варю трансформаторным,но ищу замену тоже.

[p001]

поздравляю с обновкой!  

спасибо .

 

ммм,ясно,у меня что-то подобное аж три раза в руках было,из них личных-два.От того,что в наших краях и не слышали тогда о каких-то хороших аппаратах,прилавки заполонили телвины-шмелвины.Единственный нормальный аппарат был Спутник,но на 380В в единственном магазине.Сейчас варю трансформаторным,но ищу замену тоже.

когда я его брал главным было что он ПА а оказалось ...

[Яща]

..есть тут тема по выбору сварочного инвертора ММА ?

Если что извиняюсь,....поиском не нашёл похожую тему....

[SergDemin]

@Яща,  http://websvarka.ru/talk/topic/8095-pomogite-vybrat-invertor-2/

[Pasha_Pasha]

Всем привет.

Скажите ваше мнение об этом новом аппарате. На рынке его еще нет. сказать много о нем тяжело НО хотя бы о заявленных характеристиках и то что одна крутилка на силу тока и подачу. 

Мне конечно же для себя в гараже что то варить, но все же аппрата покупать не на один год.

Стоит ли????

 

http://aurora-online.ru/catalog/welding/invertornie_poluavtomati/40356/

[vergaser]

Уже на днях будет презентация новой линейки оборудования от техносварки, Андрей говорит что это практически гроверс только несколько упрощенный, насколько это скажется на работе не в курсе, будет обзор, глянем. Так что думаю скоро круг рассматриваемых к приобретению аппаратов расширится.

[SergDemin]

одна крутилка на силу тока и подачу. 

У полуавтомата сила тока определяется скоростью подачи и диаметром проволоки. Скорость подачи, это непосредственный параметр для ПА, реально скорость и задаётся.

По поводу соответствия параметров заявленным  - Riland вроде халтурой не грешит.  Ну, насчёт синергетики, это громко сказано. Просто напряжение дуги привязано к скорости подачи. Естественно, есть и отдельная регулировка напряжения. Удобно это или нет - для кого как. На мой взгляд, не очень. Вот его ближайший аналог и конкурент  http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=16335 . Выбирайте. В качестве гаражного  оба сгодятся, лично я предпочитаю Сварог. 

Вот ещё типичный гаражник http://cyclony.ru/catalog/vudi-201

Изменено 5 октября, 2016 пользователем SergDemin

[tehsvar]

@vergaser,так и есть. Линейка Energy более бюджетного класса. Но так же неплохие аппараты. Весь Китай в этом году пролазил. Точнее всё восточное побережье, когда выбирал.

[Pasha_Pasha]

У полуавтомата сила тока определяется скоростью подачи и диаметром проволоки. Скорость подачи, это непосредственный параметр для ПА, реально скорость и задаётся.

По поводу соответствия параметров заявленным  - Riland вроде халтурой не грешит.  Ну, насчёт синергетики, это громко сказано. Просто напряжение дуги привязано к скорости подачи. Естественно, есть и отдельная регулировка напряжения. Удобно это или нет - для кого как. На мой взгляд, не очень. Вот его ближайший аналог и конкурент  http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=16335 . Выбирайте. В качестве гаражного  оба сгодятся, лично я предпочитаю Сварог. 

Вот ещё типичный гаражник http://cyclony.ru/catalog/vudi-201

 

Понял спасибо. Что можете еще посоветовать по аппаратам в бюджете 25т.р. плюс минус пару тысяч.

[SergDemin]

@Pasha_Pasha, Оверманы гляньте     http://www.welding-russia.ru/catalog.html?filterid=migmag_otbor&cid=41&manufacturer=Aurora&migmag_i_max=&base_voltage=&price= 

И если уж совсем не бюджетно, то  http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=11801. Но это уже посерьёзней будет.

[Pasha_Pasha]

@Pasha_Pasha, Оверманы гляньте     http://www.welding-russia.ru/catalog.html?filterid=migmag_otbor&cid=41&manufacturer=Aurora&migmag_i_max=&base_voltage=&price=

И если уж совсем не бюджетно, то  http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=11801. Но это уже посерьёзней будет.

Оверманы смотрел. А если выбирать между оверманом и сварогом только не ПРО а простым Риал Миг 200. что скажете?

http://svarog-rf.ru/products/real-mig-200

[SergDemin]

@Pasha_Pasha,  Я бы пожалуй Сварог взял. Он не настолько хуже Овермана, насколько дешевле. Может, вообще не хуже. 

Я Вам ссылку давал, он за 21500 есть, может даже чуть дешевле. 

[Mitrich83]

@Pasha_Pasha,

Ну если смотрите Оверманы, то можете еще Фубаги IRMIG посмотреть. К 200-му сейчас еще и маску в подарок дадут - http://www.tiberis.ru/products/fubag-irmig-200, так что по цене абсолютно одинаково.

[Мастериус]

Доброго времени суток, товарищи!

Хочу купить полуавтомат, решил сразу обратиться к местным экспертам. Выбираю сейчас между тремя аппаратми: 

- Fubag IRMIG http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/svarochnyj_poluavtomat_migmag/invertornye/fubag/svarochnyj_poluavtomat_fubag_irmig_200_s_gorelkoj_fb_250_f004.0376_68_035.1/

- АТЛАНТ MIG 

http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/svarochnyj_poluavtomat_migmag/invertornye/atlant_/svarochnyj_invertornyj_poluavtomat_atlant_mig_220/

- Aurora PRO OVERMAN 

http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/svarochnyj_poluavtomat_migmag/invertornye/aurora/invertornyj_svarochnyj_poluavtomat_aurora_pro_overman_200_mosfet_13709/

 

Фубак - немецкое качество, но отдавать больше тридцати за аппарат крайне не хочется. 

У Атланта отличная цена. Кто с ним работал, как себя показывает?

Аврора вообще у товарища была, он ей доволен. Минусов, вроде, не вижу. Может, чуть-чуть дороговата.

Калибры, Ресанты даже не рассматриваю, советовать не стоит)) Если есть аппараты интереснее - советуйте! 

[SergDemin]

 

 

Фубак - немецкое качество, но отдавать больше тридцати за аппарат крайне не хочется. 

 

А почему он тогда дешевле приличных китайцев и реально российских ПА?  Какое немецкое, его даже мимо Германии  не возили.

Приличный ПА стоит тысячь 35 -40. Гроверс, Сварог, Форсаж, Неон.    Из перечисленных - Аврора. 

[Кустарь]

Фубак - немецкое качество,

 

   

НЕ НАДО!!!

[Art Pod]

Заранее прошу не пинать, бить и банить. Все темы прочёл, но ответа на интересующий меня вопрос я так и не нашёл, поэтому и создал эту тему.

 

В общем суть в чём - начал заниматься кузовным ремонтом. Мой полуавтомат, купленный года два назад не оправдал моих надежд. Друг дал попользоваться питоном 250 амперным. Это небо и земля мой Линкор 2003 года ему в подмётки не годится. Я ещё грешу на сеть - просаживается она не слабо (включал мотор на 2.2 кВт просела до 180 вольт). Но на этой же сети питон варил чудесно. Ну ладно, хватит лирики.

 

В общем вопрос вот в чём - нигде в Воронеже не могу найти Питона.

 

Пару раз видел в "Энкоре", но извините меня за 20000 рублей голый 160 амерный п/а это ни в какие ворота. Сейчас смотрю в сторону 240 амперных "Циклонов", "Корсаров" и "Звёзд". Вроде бы все похожи друг на друга и на вышеупомянутый "Питон" но вот что же у них внутри это вопрос. И поэтому хотел бы выслушать мнение лиц, пользующих эти полуавтоматы.

[Anton VL]

@Мастериус, фубаг - китай. даже по Вашей ссылке это написано.

 

за настоящее немецкое качество придётся отдать 100+ тысяч

[SergDemin]

Друг дал попользоваться питоном 250 амперным.

Придётся в очередной раз повторять. Был у меня этот Питон. Для дешёвого трансформаторника - сгодится. Я его вылизал, как хороший кот хозяйство. Дожигание вылета, регулировка постгаза, расширил диапазон напряжения - в сторону уменьшения, под аргон. Когда я его на инверторный поменял, показалось, что в рай попал.  Каменный век закончился, пора на инверторные переходить.  Для жестянки - от 20 до 35.

По поводу Циклона, это был один ПА, потом ребята разбежались, стали делать Питон, Циклон, и ещё какой то. Питон, если не ошибаюсь, издох. Циклон расширил ассортимент, живёт. Насколько я знаю, трансформаторные модели отличались только цветом корпуса. Но всё течёт, всё меняется. Что сейчас в Циклоне - не знаю. Скорее всего, всё то же самое, может МПП поменяли.

Изменено 16 октября, 2016 пользователем SergDemin

[Art Pod]

Придётся в очередной раз повторять. Был у меня этот Питон. Для дешёвого трансформаторника - сгодится. Я его вылизал, как хороший кот хозяйство. Дожигание вылета, регулировка постгаза, расширил диапазон напряжения - в сторону уменьшения, под аргон. Когда я его на инверторный поменял, показалось, что в рай попал.  Каменный век закончился, пора на инверторные переходить.  Для жестянки - от 20 до 35.

По поводу Циклона, это был один ПА, потом ребята разбежались, стали делать Питон, Циклон, и ещё какой то. Питон, если не ошибаюсь, издох. Циклон расширил ассортимент, живёт. Насколько я знаю, трансформаторные модели отличались только цветом корпуса. Но всё течёт, всё меняется. Что сейчас в Циклоне - не знаю. Скорее всего, всё то же самое, может МПП поменяли.

Инвертором я варил, точнее на нем учился (на сварщика не учился, а шабашил "на дядю"). Мустанг если не ошибаюсь на 175 ампер. В общем не впечатлил он меня, если честно. Его где то за 22-25 можно взять, но вот в случае чего починить его сам я не смогу, а тот же питон куда проще и лучше в плане ремонтопригодности. Да и вообще, как мне говорил на работе пожилой сварщик с опытом работы в двое больше чем я прожил лучше трансформатора ничего нет. И лично я нигде на производствах и заводах не видел чтобы инвертора активно использовали. Да, подварить что то лучше не придумаешь. Но все крупные металлоконструкции у нас варят обычным трансом с балластником.

[SergDemin]

питон куда проще и лучше в плане ремонтопригодности. Да и вообще, как мне говорил на работе пожилой сварщик с опытом работы в двое больше чем я прожил лучше трансформатора ничего нет. И лично я нигде на производствах и заводах не видел чтобы инвертора активно использовали.

Кувалда с зубилом очень надёжны, но почему то все перфами долбят?

Некоторые люди утверждают, что слаще свеклы ничего нет. Потому, что мёд не пробовали .

А Вы сколь нибудь серьёзное производство видели? Это, по вашему, серьёзно?http://websvarka.ru/talk/topic/6148-budni-svarschika-s-illiustratciiami-chast-2/?p=234922

Три вот таких балалайкиhttp://websvarka.ru/talk/topic/4437-pomogite-s-vyborom-poluavtomata/?p=145423 я сварил Питоном , две Сварогом.

Почувствовал разницу.

На серьёзных производствах уже забыли, что такое трансформаторная техника. Она просто не позволяет варить серьёзные вещи на современном технологическом уровне. 

Что касается Мустанга, и им подобных дешёвых безродных китайцев, так там впечатляться не чем. Поработайте нормальным, почувствуйте разницу. Только недавно это обсуждали, в теме по сварке профильной трубы.

Изменено 16 октября, 2016 пользователем SergDemin

[SergDemin]

@Мастериус, тут Аврора за 25 мелькает http://svarych.ru/catalog/svarochnye-poluavtomaty-mig-mag/aurora-pro-overman-200/?yclid=6131949738742514867. Не знаю, что за магазин, но это повод поторговаться в надёжных магазинах. 

[Рязань штурман 001]

@Мастериус, тут Аврора за 25 мелькает http://svarych.ru/catalog/svarochnye-poluavtomaty-mig-mag/aurora-pro-overman-200/?yclid=6131949738742514867. Не знаю, что за магазин, но это повод поторговаться в надёжных магазинах.

 

Знаю этот магазин. Покупал у них.Надежные и порядочные люди.

[Art Pod]

На серьёзных производствах уже забыли, что такое трансформаторная техника. Она просто не позволяет варить серьёзные вещи на современном технологическом уровне. 

 

Ну серьёзно не серьёзно... Для примера у нас тянут галерею под ленту. Длинна где то 120-150 м.п. перепад высот от 0.5 до 15 (если не больше) метров. Самые "маленькие" её элементы это укосины из 20го швеллера. На мой взгляд - это серьёзно.

 

Что касается Мустанга, и им подобных дешёвых безродных китайцев, так там впечатляться не чем. Поработайте нормальным, почувствуйте разницу. Только недавно это обсуждали, в теме по сварке профильной трубы.

 

С этим я не спорю. Но если у меня были на него деньги, то я врятли бы искал себе трансовый п/а дешевле 20т.р. Купил себе какой нибудь Кемппи Кемпомат или Эсаб Ребел и не парился бы.

[SergDemin]

@Art Pod, есть несколько вариантов инверторных ПА примерно за те же деньги, ну чуть больше. Я чуть выше писал, вроде Аврору  за 25 предлагают.  За эту цену - очень хороший вариант. Сварог есть, понятно, что урезанный до минимума  http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=16335. Циклон ВУДИ http://cyclony.ru/catalog/vudi-201  .  Я думаю, разница в цене не критична, но работают   инверторные гораздо лучше. Подумайте, взвесьте.

Изменено 17 октября, 2016 пользователем SergDemin