Научите пользоваться полуавтоматом, часть 1

[Миротворец]

 Приобрести сопло с отверстиями.

А для чего оно вообще нужно? Я когда ПАНЧем варю его снимаю. Не вижу разницы между сваркой ПАНЧ 11 и порошковой без газа.

[Менгон]

@Миротворец, Брызги пролетают и не налипают, но и некоторая защита гусака, наконечника всё же остаётся.

[герррыыыч]

Огромное спасибо господа! С обновление комплектующих у нас проблема, магазинов нет только интернет. С фотками тоже не заморачивался пока. Подскажите на сколько влияет качество проволоки и чем это выражается. Обмедненые все одинаковые или есть под разные способы сварки? Решил пока самозащитную отложить в сторону, а планомерно научиться с газом. Для начала если сопло вести прямо по метталу на сколько это не правильно?

[ARGONIUS]

@герррыыыч, не слышал чтобы кто то водил соплом по металлу.

Загляните сюда http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=3351&hl= там есть про основы п/а сварки. Для начала пойдёт.

[СергейКл]

 

 

Для начала если сопло вести прямо по метталу на сколько это не правильно?

Зайдите на ютуб, наберите поиском полуавтоматическая сварка и посмотрите как варят другие - очень много полезного. А еще есть в инете видеокурс - "полуавтоматическая сварка" (сварка МИГ/МАГ) (на ютубе тоже копия есть)  

[Mitrich83]

Зайдите на ютуб, наберите поиском полуавтоматическая сварка и посмотрите как варят другие - очень много полезного. А еще есть в инете видеокурс - "полуавтоматическая сварка" (сварка МИГ/МАГ) (на ютубе тоже копия есть)  

 

@герррыыыч,

Вероятнее всего речь идет об этом видео, но если и не о нем, то очень рекомендую его внимательно просмотреть, многое сразу должно встать на свои места.

[СергейКл]

 

 

Вероятнее всего речь идет об этом видео

Да, о нем. 

[Nub]

 

 

Попробовал с углекислым газом, практически ни чего не изменилось. Грешу на качество проволоки. Надежда была на обмедненную, но и тут подвох! Кручу верчу, а она как метроном цык, цик, цик.

Это поведение скорее указывает на проблему с массой или токосъёмником чем с проволокой, хотя флюсовой по большей части барыжат не самозащитной ибо манагеры не видят никакой разницы. Проверяйте крепление проводов массы и к горелке вплоть до разборки аппарата и подтягиваия крепежа внутри. 

[igi2005]

Добрый день. Нужен ваш совет по старому советскому полуавтомату АС-001. 

Вот ссылка на обсуждение это п/а http://www.chipmaker.ru/topic/2240/ там же есть электросхема. В двух словах- аппарат полноценный, с солидным трансформатором, дросселем, электролитами большой емкости, тяжелый зараза. Механизм протяга стальной, с большим мотором.

 

Предистория такая - работал им в ГСК с хорошей сетью, проблем не возникало, затем немного поднакопил и купил инверторный комбайн MMA + MIG, а старый аппарат решил продать. И вот у нового владельца начались проблемы - при сварке шов получается не ровный, а "наплывами", тоесть вначале идет нормальный провар, затем сверху накидывает горб из проволки и затем опять идет нормальный провар, возникает ощущение, что напряжение в сети плавает в виде синусиоды. Ситуация усугубляется тем, что между нами 200 км, везти аппарат для возврата обратно будет проблематично. Еще важный момент - до этого покупатель пробовал варить в своем ГСК другим  п/а, ситуация полностью аналогичная - шов получается горбатым.

 

Напряжение на аппарате выставляли на максимум,  напарник при этом делал замеры. Под нагрузкой (при горящей дуге) в соседней с аппаратом розетке 200 вольт, на горелке около 38 вольт. По внешним признакам проблема в недостатке питания или чем то другом (например газ "плохой" или действительно напряжение в сети нестабильное)

[Nub]

 

 

или действительно напряжение в сети нестабильное

Именно это причина, синусоида переходный процесс от большой емкости конденсаторной батареи.

[igi2005]

Понятно. Можно ли это как то проверить, например подключить стрелочный вольтметр и следить за движениями его стрелки?

И, если подтвердится, что проблема в сети, что делать человеку, чтобы он мог нормально варить? (ставить дополнительную емкость на сварочный аппарат, брать другой сварочник, покупать инвертор?)

[igi2005]

Подскажите, пожалуйста, советом. Человек уже третий аппарат меняет, есть у него шансы на нормальную работу или придется забыть про сварку в условиях такой сети?

[SergDemin]

Подскажите, пожалуйста, советом. Человек уже третий аппарат меняет, есть у него шансы на нормальную работу или придется забыть про сварку в условиях такой сети?

Вопрос решается просто - покупкой нормального инверторного ПА. Я своим J 46 нормально работал при сети 170 под нагрузкой. Вероятно, провалы и ниже были, я 8 дней работал, мерил сеть пару раз, из любопытства. Кто - то упоминал о его использовании с генератором. Можно что- то других производителей подобрать, хотя, мне лично Jasic в основном нравится. До этого ту же работу в том же месте делал Питоном 250 амперным. Задолбался конкретно. Мало того, что он проволоку 1,2 долго не вывозит, дроссель перегревается, ещё и сеть постоянно пляшет, естественно и дуга с ней в такт. А швы длинные, по полметра.  С J46  я про сеть и про нагрев забыл. Цена вопроса в пределах 30 тысяч рублей, если приличный китаец ампер на 250. Если столько не надо, можно и дешевле.

[saper24]

Доброго всем вечера. Подскажите люди знающие. Возникло тут у меня одно волнение душевное.  Вот продают там и тут полуавтоматы китайские на 160 - 180 ампер, а в характеристиках диаметр проволоки используемый 0,8 - 1 мм. Вопрос. А зачем нужен такой ток если проволока край 1 мм? Просветите если чего то не знаю.

[Шурпет]

@saper24,браво! Озвучили вопрос, который мне не дает покоя много-много месяцев. Как РДС-ник по образованию, не могу себе представить грамотного объяснения  сего : как варится и как проваривается металл толщиной, скажем, 4 мм. при сгорании проволоки-электрода толщиной 0.8 - 1 мм. ? Нет, я понимаю что сейчас полуавтоматчики будут глубоко возмущены моей дремучестью, но все же...

[Урий]

Вот таблица .

[Nub]

 

 

как варится и как проваривается металл толщиной, скажем, 4 мм. при сгорании проволоки-электрода толщиной 0.8 - 1 мм.

Переставил я на своем МИГ250 проволоку 1мм после 0.8 чувствуется что ток при тех же настройках возрос процентов на 30 и скажем при 16в и подаче около 2.5м/мин легко проваривается 3мм 

[Урий]

Пост № 8 этой темы тоже коментирует про это.

[supoplex]

@saper24, Так то максимум, на котором аппарат не проработает долго, перегреется, выбьет термореле. У каждого аппарата есть табличка где указывается условно говоря в процентах, на каком токе, сколько он может проработать. Если он скажем стоит на максимуме, то его производительность порядка 30-40 %, но так как вы хотите варить без перерывов на остывание, но поставите 100А , главное чтоб свариеваемый металл  проплавлялся. 

[saper24]

@saper24, Так то максимум, на котором аппарат не проработает долго, перегреется, выбьет термореле. У каждого аппарата есть табличка где указывается условно говоря в процентах, на каком токе, сколько он может проработать. Если он скажем стоит на максимуме, то его производительность порядка 30-40 %, но так как вы хотите варить без перерывов на остывание, но поставите 100А , главное чтоб свариеваемый металл проплавлялся.

Спасибо! Я в курсе этого, просто спор вышел. Менеджеры зачастую аппараты на 160-180 ампер позиционируют как полупрофессиональные а то и профессиональные. Причем умалчивая что на максимуме они долго не проработают. Проволку большего диаметра их подачи не потянут корректно. А варить еденичкой на максимуме как ампеража так и скорости подачи для таких ( китай) машинок не полезно. Я имею в виду средний ценовой диапазон. По мне как пусть лучше человек, без замутнения разума словами менеджера, сварит туже пятерку с разделкой, прохода за два три на среднем токе. Чем пытается проплавить прямой стык той же пятерки насилуя свой бытовой аппаратик. Перегрев и уход в защиту так же ведь не полезен внутрянке аппарата. А профессиональность аппарата некоторые щас уже по размеру байонета определять стали и крайнему амперажу. В результате работу с техникой превращают в ее угробление. Как по мне так лучше на аппарате бытовом который реально 180А выдает, ограничить регулировку тока например до 150А. И аппарат дольше проживет. Потому что кесарю кесарево. Изменено 1 мая, 2014 пользователем saper24

[Nub]

Не, ограничивать ничего не надоть, кто чего и как накручивает зависит от соображалки, ежели не бережет оборудование, человек, то такому прямая дорога за новым и... новым... Да и иногда бывают случае, что коротковременно нужно выжать максимум об чем тоже помнить надо.

[ARGONIUS]

@qrosso, если собираетесь продавать что либо на этом форуме, создавайте отдельную тему в разделе "Доска объявлений". Советую больше так не делать. Дублировать одну и ту же тему в разных разделах и расхваливать чудо-товар и цены тоже не советую, здесь не дети собираются, а профи.

Ваше сообщение здесь удаляю, на первый раз отделались предупреждением.

[Шурпет]

 можно ли использовать пропан-бутан вместо со2. 

В качестве защитного газа при МИГ- МАГ сварке - нет.

 

Что будет?  

Ничего хорошего.

 

 Никто не пробовал?  

Может, и пробовали, но молчат. Или сказали бы, но могут. Уже.

 

 Пропан-бутан - это горючий газ, который используется при газопламенных  работах - резка, сварка, пайка, прогрев.

[Миротворец]

konsofts Перенёс в Поржать, более достойной темы этому вопросу не нашлось))).

[konsofts]

@ARGONIUS,

извините.может не  здесь задаю вопрос-можно ли вместо со2 использовать пропан-бутан? что будет? кто-нибудь пробовал?