igi2005

В случае с УАЗом согласен. Ему прожиги и сопли идут, да и кузов можно изолентой латать.

Вспомнил, с чем еще воевал. - прожиг при сварке на краю деталей (встык либо с очень малым нахлестом) - вертикал - потолок Машину то как деталь на столе не покрутишь, чтобы все швы/точки были в нижнем положении. Поэтому нужно хорошо понимать, что надо крутить при переходе из нижнего положения вертикальное, и в потолочное. Если не ошибаюсь надо увеличивать подачу. Без этого из ванны будет вытекать металл и лететь в горелку или рукава. При правильной настройке из зоны сварки ничего никуда не убегает. И теплоджение... Варить в любом случае придется точками, т.к. металл тонкий, с переходом через несколько точек. Тоесть разметил 20 точек сварки. сварил 1, перешел к 4, сварил, перешел к 8, сварил и т.д. Пока до конца детали дошел - начало уже тепло отдало, можно варить 2, 5, 9 и т.д. Если приходится варить встык по тонкому сплошным швом, то опять лучше вначале наделать перемычек через каждые 2-4 см. Они помогают избежать прожогов. Ну и потренироваться в работе со сваркой электрозаклепками (какую дырку под них сверлить, на каком режиме варить) - сделал точку, оторвал, сделал -оторвал. Чтобы прищло понимание разницы между насрал/сварил/прожег В общем ИМХО кузовщина это одно из самых сложных занятий в быту. Сложнее только соединения требующие полной герметичности (баки, трубы и т.д.)

Проблема в том, что многие при сборке забывают о зашите внутренних полостей (после сборки покрашу) а как собрали - выясняется что ни усилитель порога, ни внутренние части порогов, ни лонжероны изнутри уже не обработать. Антикор это хорошо, но не по голому железу.

Ваши вопросы больше лучше разместить в тему "вопросы ленивого человека по ПА сварке". По теме - прежде ,чем браться за такие сложные задачи как сварку кузова нужно изучить вопросы: - антикоррозионной защиты (чтоб новое днище на следующий год не отпало) - покраски - работы с металлом (как гнуть, готовить к сварке, откуда латки брать, как варить - внахлест или встык, как держать металл если варишься встык и т.д.) а потом уже можно и о сварке поговорить. Только не в ключе "я его тыкаю, оно искрит и не того", а более предметно.

Я пытаюсь донести азы в простой форме. Если пытаться увеличить силу тока накручивая подачу, то сварочный процесс выйдет за пределы режима, проволока будет втыкаться в ванную, толкаться. И чтобы этого не происходило придётся увеличить напряжение. В принципе пофигу, какую ручку трогать первой, в результате все равно крутить придётся обе. Главное выбрать для себя главную ручку, которую всегда будем трогать первой. Для меня главной ручкой было напряжение, т к у неё всего 5 фиксированных положений

Я что то не совсем понимаю постановки вопроса. Денег дофига, и их не жалко на качественный ремонт. Человек готов купить полуавтомат, маску, газ, проволоку, железо, сделать подьемник (не раком же стоять при замене порогов) и все это ради того, чтобы заменить две детали? Любой сервис это сделает а) быстрее б)качественнее в) с меньшими затратами. Хотите аргон? Варите аргоном. По настойчивому требованию обоснования больше похоже на преддипломное исследование студента недоучки...

Скажу больше - это конструктивная особенность, напрямую связанная с самой сутью ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКОЙ сварки. Как же все таки с этим жить? Поделюсь опытом начинающего новичка. Для простоты терминологии, есть сочетание параметров вольтаж / подача (сила тока), при котором происходит правильное наплавление проволоки, назовем его РЕЖИМ. Неважно, с какой толщиной металла мы работаем, когда РЕЖИМ подобран правильно, то проволока не упирается в шов, и не обгорает в воздухе, звук горения "правильный". Далее, есть такое напряжение, при котором происходит формирование правильной сварочной ванны, назовем это ПРОВАР. На ПРОВАР влияет толщина металла, вид его соединения (прямой, угол, тавр и т.д.) и напряжение полуавтомата. Теперь пройдемся по процессу настройки. Берем деталь, прикидываем вид соединения и толщину, выставляем напряжение, затем проводим настройку РЕЖИМА (крутим скорость подачи), кладем пробный шов и смотрим ПРОВАР. Если ПРОВАР недостаточный, то добавляем напряжение, если ванна проваливается - убавляем, потом опять настраиваем РЕЖИМ и кладем пробный шов Теперь, когда азы понятны немного усложню - РЕЖИМ для нижнего положения, вертикального и верхнего отличается скоростью подачи. Грубо говоря. если выставив нужный нам ПРОВАР варим кубическую емкость по контуру сидя внутри, то при переходе на стенку надо прибавить скорость проволоки, потом при переходе на потолок еще прибавить скорость проволоки (иначе сварочная ванна начнет вытекать вниз из шва, вам в рукав)

руками не оторвать? ))

Спасибо! Полуавтомат забрал у покупателя, деньги вернул. Теперь буду заниматься поиском проблемы. Когда найду, обязательно напишу в чем была проблема.

Понял, заменить наконечник и пощупать провод. Проволка свежая, чистая.

Нужен ваш совет по старому советскому полуавтомату АС-001. Вот ссылка на обсуждение это п/а http://www.chipmaker.ru/topic/2240/ там же есть электросхема. В двух словах- аппарат полноценный, с солидным трансформатором, дросселем, электролитами большой емкости, тяжелый зараза. Механизм протяга стальной, с большим мотором. Т.к. аппарат сейчас не у меня описываю проблему со слов его текущего владельца. Работает на максимальном положении регулятора напряжения, варит 3 мм уголок. Если аппарат простоит ночь (остынет), то первые секунд 20-30 сварки шов ложиться ровно, сварка идет нормально, а потом начинает варить так, как будтно не хватает скорости подачи проволки, тоесть "рывками" . Если остановиться и начать сварку заново ситуация не изменятся, варит рывками. Если дать аппарату постоять час или больше, то первые 30 секунд сварки все хорошо, потом опять начинает дергать. При этом подача проволки равномерная, рывков нет, варит в углекислоте. Подскажите, с чего начинать поиск проблемы?

К тому, что проблема действительно может быть в операторе проводящем контроль, а не в качестве шва.

Подскажите, пожалуйста, советом. Человек уже третий аппарат меняет, есть у него шансы на нормальную работу или придется забыть про сварку в условиях такой сети?

Добрый день. Сразу скажу - в сварке я разбираюсь не лучше, чем свинья в апельсинах, а вот в людях получше. К сожалению сейчас среди управленцев активно распортраняется точка зрения, что человек является тупым придатком к машине. Дай этому человеку бумажку с последователностью действий и аппарат, и получишь на выходе положительный результат. При этом квалификация человека должна быть чем ниже, тем лучше (можно меньше оклад платить), главное, чтобы худо-бедно читать умел. Если задать подобному биороботу вопрос о том, ЗАЧЕМ он проделывает то или иное действие описанное в бумажке - получишь невнятный лепет. Максимум - цитирование инструкции по памяти. С тем же успехом можно спросить у рабочих засыпающих песок в бетон почему нужно сыпать ингридиенты именно в такой пропорции и что будет, если немного изменить соотношение. Ну и классической реакцией человека не понимающего сути происходящего на вопросы связанные с его квалификацией всегда является агрессия. Вспомините как учились в ВУЗе, ведь там уровень знаний преподавателей был в десятки раз выше уровня знаний студента, однако они крайне редко отказывались отвечать на вопросы ссылаясь на то, что "это чевидно" и т.д. Если контролер не может обьяснить на пальцах сварщику,что именно его не устроило в исследованном образце, то это не контролер, это вредитель. Ну и наконец об "общей лодке". Завод - предприятие крайне инерционное, для того, чтобы его развалить нужно портатить годы. Ну а если это рано или поздно все таки произойдет - биоробот спокойно перейдет работать в другое место. Разве клещи задумываются о судьбе собаки из котрой пьют кровь? Вам для себя нужно понять, чего вы хотите. Если спокойно работать, то делайте как все - будете спокойно получать оклад, а когда детали начнут возвращаться после аварии спокойно прикроетесь актом в котром сказано, что елать успешно прошла УЗК. Если хотите перестать гнать брак - общайтесь с руководством, арументируйте свои слова производственными рисками и растущим процентом брака, не переходите на личности. Тогда высока вероятность того, что на завод пригласят специалиста для перепроверки результатов УЗК, и, если вы окажетесь правы - биоробота выкинут заменив нормальным сотрудником. Сейчас же вы ведете деструктивную деятельность в отношении себя - портите отношения с котролером , который выставит вас перед руководством склочным и плохим сотрудником (прекрывать свою жопу биороботы как правило умеют хорошо) Вот типичный пример. - непрофильное образование "ПТУ и высшее электротехническое образование..." какие отношение имеет электротехническое образование к сварочному процессу - не понятно. Разве что закон Ома пригодится и гальванические пары... - перечисление регалий "Имеются документы об аттестации по 4 видам контроля..." - неспособность дать комментарии ни по одиному из вопросов поднимавшихся в этой теме. Зато "Не считаю нужным кому-либо доказывать свою квалификацию" - попытка прикрыть отсутствие знаний четким следованием инструкции "Контроль был проведен без единого нарушения технологии" (пациент был перебинтован с четким соблюдением правил наложения бинта, но, к сожалению это не помогло предотвратить профузный понос) - доказательство своей правоты "по факту", другими словами "один сделал как я хочу, а второй плохо, значит второй - плохой" все признаки биоробота налицо.

Понятно. Можно ли это как то проверить, например подключить стрелочный вольтметр и следить за движениями его стрелки? И, если подтвердится, что проблема в сети, что делать человеку, чтобы он мог нормально варить? (ставить дополнительную емкость на сварочный аппарат, брать другой сварочник, покупать инвертор?)

Добрый день. Нужен ваш совет по старому советскому полуавтомату АС-001. Вот ссылка на обсуждение это п/а http://www.chipmaker.ru/topic/2240/ там же есть электросхема. В двух словах- аппарат полноценный, с солидным трансформатором, дросселем, электролитами большой емкости, тяжелый зараза. Механизм протяга стальной, с большим мотором. Предистория такая - работал им в ГСК с хорошей сетью, проблем не возникало, затем немного поднакопил и купил инверторный комбайн MMA + MIG, а старый аппарат решил продать. И вот у нового владельца начались проблемы - при сварке шов получается не ровный, а "наплывами", тоесть вначале идет нормальный провар, затем сверху накидывает горб из проволки и затем опять идет нормальный провар, возникает ощущение, что напряжение в сети плавает в виде синусиоды. Ситуация усугубляется тем, что между нами 200 км, везти аппарат для возврата обратно будет проблематично. Еще важный момент - до этого покупатель пробовал варить в своем ГСК другим п/а, ситуация полностью аналогичная - шов получается горбатым. Напряжение на аппарате выставляли на максимум, напарник при этом делал замеры. Под нагрузкой (при горящей дуге) в соседней с аппаратом розетке 200 вольт, на горелке около 38 вольт. По внешним признакам проблема в недостатке питания или чем то другом (например газ "плохой" или действительно напряжение в сети нестабильное)

Про длинный рукав вопрос интересный - сдюжит ли механизм протяга проволки в ЦИКЛОН почти двухкратное увеличение длинны (с 3 метров до 5). Вопрос именно в долгосрочном использовании ( хотя бы 10-15 кг через него пропустить)

В общем тема то про ЦИКЛОН, а не Аврору Поэтому выскажусь в этой теме последний раз по Авроре и хватит. Горелка MIG/MAG там как минимум неплохая (могу в соответствующую тему скинуть фото), c TIG все просто - как правило при возникновении желания работать им горелку в продаже не найти, в таком случае логичнее доплатить за нее сразу 1000 рублей, а не покупать ее - же потом отдельно за 3000. Комплектые провод массы и держак также понравились, провод толстый, заделка его надежная, пружины крокодила тугие. Со знаниями понатно, но опыт то приходит при работе! Согласен, но как правило инструменты при этом сильно страдают, фактически идут на убой. У болгарки будет постоянно кусать диск, дрель будут перекашивать при работе, а сварочник гонять в диких режимах не забывая закидывать сопло окалиной и пережимать рукав

Плюсы, которые я вижу у ВУДИ (взгляд новичка так сказать) -горелку и рукав вы выбираете именно такие, какие нужно вам -скорость подачи и ток подбираете под себя, какие потребуются -нет эффекта "черного ящика", когда коробка сама выставляет параметры, иногда неожиданно для вас Лично для меня это все минусы, т.к. нет времени/опыта на подбор хороших горелок (мне нужно поработать год-два штатной горелкой, чтобы понять какой горелкой я хотел бы варить дальше). И, как показала практика, на данной этапе мне проще работать, когда аппарат сам выбирает за меня силу тока (скорость подачи), а я выставляю только вольтаж.

При мне русские мужики в автосервисе подваривали треснувший автомобильный аккумулятор ПАЯЛЬНОЙ ЛАМПОЙ. Я не выдержал, издалека покричал этим товарищам, что не стоит этого делать, отмахнулись. Через пару минут слышу громкий хлопок, и народ из угла повалил рожи мыть Второй шедевр - проверка погружного бензонасоса с прижимом силовых проводов руками, в ведре с бензином. Когда все это радостно загорелось - СБИВАНИЕ ведра подальше от себя ногой

Так косынку наварить, и потянет (ШУТКА)

Забавно, видимо в Москве все через жопу - у нас стоил 22, теперь 21

Не совсем так. Параметры донастраиваются корректировками, и их пределы ограничены, например в режиме MIG можно задать ток на 20% превышающий рассчетный для данного напряжения, нельзя задать ток напрямую. Я бы сравнил спидвей 175 с хорошим фотоапапратом у которого все настройки стоят в авто. Новичкам-отлично! Опытным - хватает. Профессионалам - под вопросом, т.к. им нужна работа на тех параметрах ,которые они выставят сами. Напряжение и сила тока показываются реальные во всех режимах, и не только при сварке но и в простое

У меня такой аппарат (SPEEDWAY 175), как уже писАл в какой то из веток - профессионалу сделать годный отзыв об аппарате сможет только другой профессионал, а подобные сварочники берут любители Что могу точно сказать - катушку 5 Кг аппарат вмещает в себя уверенно, остастка годная (не создает впечатления галимого Китая который рсдохнет после дня работы). В качестве показателя качества - питающий провод у аппарата длинной около 2 метров и выполнен из материала очень похожего на резину (гибкий, толстый, на морозе не дубеет в палку) Также понравилось наличие в комплекте запасных сопел для MIG и TIG горелок, ответной части быстроразьемного соединения для углекислотного шланга. Для моих целей аппарат подошел отлично, синергетика действительно работает (при установке на минимум вольтажа и укладке валика на уголок тощиной 2 мм валик не смахивается рукой, тоесть даже в таком диком режиме есть провар). TIG не варил, т.к. аргона нет. MMA пробовал - но оценить качество шва не могу

Выбрал SPEEDWAY 175 но исключительно из-за невозможности купить и обслуживать SSVA (сроки + фактически весь гарантийный сервис пришлось либо делать самому либо пересылать аппарат на ремонт туда-обратно либо отдавать в платный негарантийный ремонт по месту) я уже писал о причинах выбора в другой теме. Хотел ЦИКЛОН ВУДИ 201, но цена циклона+его пересыл+поиски горелки в итоге вышли по деньгам как SPEEDWAY плюс минус 1000 рублей. Аппараты профи серии конечно в разы дороже, но и сервис там соответствующий. Например профессиональный Бош при обращении по гарантии на месте диагностировали и сразу МЕНЯЛИ, тоесть простоя в работе не возникало. А средний сегмент - ждите ремонта до 30 дней. Вообще проблема с недорогими сварочниками в том, что их покупают начинающе сварщики (либо в качестве первого аппарата либо переходя с древнего трансформатора), соответственно отзывы всегда восторженно-положительные. И никто не скажет по сути - как хорошо держит ванну, стабильность параметров, провар, потолочные швы и прочее т.к. сравнить по сути не с чем. Либо люди варят только кузовщину а там своя специфика (сварка точками), как себя аппарат поведет при сварке герметичного бака из 4 мм железа с длинной швов метров 15 они не скажут. А те, кто выполняет подобные работы уже предпочитают либо трехфазные аппараты либо более дорогой сегмент. Одно дело присрать между собой два уголка с запасом по прочности 10-15 раз и совсем другое сварить навес из тонкого профиля "на грани" прочности, где непровар чреват отрывом.