Конкурс: советы, рекомендации, замечания

[Andrew]

Кому интересно, то готов обсудить Конкурс. Выслушаю любые рекомендации, советы и замечания на будущее. Постараюсь ответить на все вопросы, которые будут идти в рамках нормальной дискуссии. На пустые отзывы вроде "все хорошо (плохо)", "конкурс плохой (хороший)" и т.п. — не реагирую. Интересны предложения как по Правилам, так и по спонсорству. Какие должны быть призы на аналогичных конкурсах? Сколько? Как и кем распределяются? Номинации? Сколько? Как выбирать победителя? Как проверять присланные работы? Когда проводить конкурс? И т.д.

 

Для создания общей картины прикрепляю несколько опросов (голосование открытое). По мере необходимости добавлю еще опрос в тему (пишите предложения).

 

Дополнительная информация по конкурсу.

• Всего было прислано на конкурс ~105 работ. Работы падали как сразу в премодерацию в конкурсный раздел, так мне на электронную почту и личные сообщения на форуме.
• До участия в конкурсе было допущено 75 работ.
• В итоговом голосовании приняли участие 226 пользователей форума (при планировании конкурса я рассчитывал на 100).
• 226 пользователей раздали 1430 голосов.
• В "среднем по больнице" каждый пользователь выбирал по 6 работ из 75.

[Шурпет]

Почему я опять второй ???

Так вроде пожелания и векторы для развития уже в ходе голосований и обсуждений наметились. Просто, что на ум приходит : сварка трубного стыка, потолочный шов, сложный/сверхсложный стык по степени доступа, номинация "Назло ВСЕМ технич. нормам". Эстетический шов - только для красоты. По видам - РДС, МИГ-МАГ, РАДС, газо-, автомат-. По материалам - алюминий, нерж.  стали. , цвет. металлы.  Меньше, чем за ЕВМ-Тетрикс -230 ac/dc - участвовать не буду.

[blazen79]

 

 

ЕВМ-Тетрикс -230 ac/dc - участвовать не буду.

Один в один согласен! Призы бы солиднее. 

[Andrew]

@Шурпет, все, что писалось ранее - не считается. Есть тема, тут и готов обсуждать все предложения. На сколько реально провести конкурс с озвученными номинациями, если оценка работы будет идти только по фото? Как не специалист не могу сделать точного заключения, но мне кажется выбор по фото, например, лучшего потолочного шва — это как пальцем в небо. На сколько реально по фото определить материал?

 

ЕВМ-Тетрикс -230 ac/dc...)) Так и запишем.

[Шурпет]

@blazen79, Да не ради стоимости, а просто азарта-то больше будет!  Хотя нет... EWM-Alfa Q и ESAB Origo Tig 4300iw AC/DC TA24.

[Andrew]

Один в один согласен! Призы бы солиднее.

На сколько они должны быть солидными, в чем мерить будем? ЕВМ-Тетрикс...ну это слишком.

 

В тему, кстати. приглашается @Сусанин. Очень жду с конкретными предложениями.

[Andrew]

добавил немного статистики в первое сообщение

[VERS]

Конкурс прошел более чем хорошо. Менять кардинально нет смысла. Потолок, неповоротный стык и т.д. будет просто неинтересно, да и не проверить. В следующем попробую тряхнуть стариной - поучаствовать, EBM правда уже есть

Как предложение, обозначить темы: искусство, на работе, для дома и т.д. - в 4-6 тем думаю можно уложиться. Возможность голосовать за все работы кмк кажется не совсем удачная идея - голоса размываются, может быть за 1 работу в каждой категории.

[Andrew]

 

 

Возможность голосовать за все работы кмк кажется не совсем удачная идея - голоса размываются, может быть за 1 работу в каждой категории.

Т.к. категорий и номинаций не было, то поэтому и была включена возможность выбора нескольких вариантов. Это сняло проблемы вроде: "не могу выбрать 1 работу из такого количества". Но вы правы, если разбить работы по категориям, то то можно провести голосование с возможностью выбора только 1-го варианта в каждом опросе.

[blazen79]

 

 

На сколько они должны быть солидными, в чем мерить будем?

 

Тут надо думать и Техсвара подключать (в идеале)

[Nub]

Кроме добавления номинаций, неплохо бы  определить, что участвует в конкурсе одна работа четко локализованная, даже если в теме будет присутствовать несколько. Дабы не было вопросов как к "помощникам". 

 

П.С. А лучше другие вообще не светить

Изменено 5 марта, 2014 пользователем Nub

[unforgiven48]

Конкурс понравился. Дал стимул сделать то, что давно хотел да руки не доходили. Не понравилось что работы слишком разные, невозможно сравнивать. В будущем хотелось бы увидеть конкурс с работами сделанными специально под конкурс

Призы били хорошие, да и не в ценности мне кажется дело...

Изменено 5 марта, 2014 пользователем unforgiven48

[krech]

Судя по тенденции , к следующему конкурсу буду варить что нибудь художественное , красивое , а не профессиональное (по своей работе) , правда если будет время отвлечься на это

[митька51]

Может не прав,но я считаю что например дан старт конкурсу,создается тема,каждый кто будет участвовать пишет в теме.Буду делать то и то.И фото например заготовки.Затем дается месяц на изготовление,затем каждый оформляет тему с описанием своей работы.Андрей проверяет и выкладывает на обозрение.Хотя можно и схитрить,но это на совести каждого участника.Просто участники будут более равны..

[Isperyanc]

 

 

было прислано на конкурс ~105 работ

 

До участия в конкурсе было допущено 75 работ

хотелось бы посмотреть на недопущенные к участию в конкурсе работы, для расширения кругозора. 

[G_Kar]

Лично для меня материальные призы не важны и так есть все необходимое, важнее было бы признание со стороны коллег с других регионов. Кстати можно например как-то пометить пользователей которые победили, чтобы в оставленных ими сообщениях была ссылка на конкурс в виде какого-то значка типа олимпийской медали с цифрой... Участникам можно еще давать звезды. Смотришь так на пользователя, а он троекратный участник. Символические регалии такие. А ценность призов будет зависеть напрямую от популярности конкурса. Если это станет доброй традицией, то и серьезные спонсоры найдутся, которые смогут вручить победителю ЕВМ Тетрикс.

Изменено 6 марта, 2014 пользователем G_Kar

[Andrew]

Еще раз повторюсь, что хотелось бы конкретики по предложениям. Это не тема для расстрела и выявления неугодных пользователей. Это тема для конкретных предложений и замечаний. Да, в основном я жду ответа пользователей, которым конкурс или правила не понравились. Значит у таких людей есть какое-то иное видение конкурса и я хочу его выслушать. Например, если правила не понравились, то предложите что-то свое. Нет, писать текст на 3 страницы не надо. Не понравилось голосование - опишите процесс голосования, не понравился принцип отбора - опишите процесс отбора работ. И т.д.
 

Дабы не было вопросов как к "помощникам".

Какие вопросы? Никаких вопросов. У большинства проголосовавших за работу никаких вопросов нет. Иначе бы никто не проголосовал. Вопросы были бы, если победителей выбирал, например, Организатор. В таком бы примере меня разорвали. А в нашем же случае все очень демократично - выбор сделало большинство активной части форума. И это очень важно - именно активной части, а не только что зарегистрировавшиеся пользователи.

Судя по тенденции , к следующему конкурсу буду варить что нибудь художественное , красивое , а не профессиональное

не согласен . Первые 2 работы - это практичные вещи для дома, дачи, работы и т.д. 3-я и далее - более художественные вещи. Мангал-олень - это вообще смесь практичности и искусства. Поступать, как делают на Евровидении, когда в прошлом году выиграл певец со скрипкой, и в этом году все вышли тоже со скрипкой - не правильно. Вкусы меняются)).

 

Может не прав,но я считаю что например дан старт конкурсу,создается тема,каждый кто будет участвовать пишет в теме.Буду делать то и то.И фото например заготовки.Затем дается месяц на изготовление,затем каждый оформляет тему с описанием своей работы.Андрей проверяет и выкладывает на обозрение.Хотя можно и схитрить,но это на совести каждого участника.Просто участники будут более равны..

ну почему не прав - мы тут мнения обсуждаем. На каждое мнение я даю отзыв, на который также можно оставить отзыв и т.д. Я не уверен, что получится точно проконтролировать ход изготовления. Фото заготовок есть у многих людей, когда они что-то начинают делать (для истории). Как отследить, что это не старая работа? В таких узких местах, когда возможны обходные пути Правил, то я делал иначе - просто убирал ограничения. Например, предварительный розыгрыш в социальных сетях. Я не смог придумать системы, которая бы исключила накруток голосов, поэтому было принято решение не проводить в сетях розыгрыш. Так же и с конкурсом - если нет возможности узнать даты фото, то может и не ставить ограничений по этому признаку?

хотелось бы посмотреть на недопущенные к участию в конкурсе работы, для расширения кругозора.

не уверен, что правильно выкладывать чужие работы на обсуждение.

[SergDemin]

Конкурс хороший. Но.. Я не претендую на оригинальность мнения, кто - то здесь уже подобную мысль здесь высказывал.  Хоть конкурс и проводился  в рамках форума сварщиков, реально оценивалось не столько мастерство сварщика, как таковое, сколько способность  человека придумать и сделать нечто интересное.  И это абсолютно нормально.  Но в этом  и кроется проблема - невозможно сравнивать вещи, сделанные по необходимости и то , что делалось от души, но не имеющее практического применения. Надо разделить конкурс на две части - то, что делалось под конкретные задачи ( тут Миротворец безусловный лидер) и изделия имеющие художественную ценность.  Критерии оценки абсолютно разные.  Лично меня просто поразили несколько работ подобного ( художественного) плана, за них я и голосовал.  Я отдаю себе отчёт в том, что ещё и спонсоров на два раздела конкурса найти надо, и проводить сложнее.  Но, хотелось бы.

 Организаторам - большое спасибо, снимаю шляпу...

[johnhess]

Конкурс удался....Хотя, я - лицо заинтересованное....но, свои суждения есть. Уверен .. : просто необходимо разделение на "Практиков" и "Прикладников".....И ещё по подготовке к конкурсу.....Претензии к тому, что работа сделана не к Конкурсу имеют, конечно основания. Но, не у всех и каждого есть время, оборудование, материал, идея.....да мало ли ещё какие форс-мажоры...Готовиться к Конкурсу можно весь год...Занимаясь текучкой, фиксировать на камеру...Ближе к Конкурсу отобрать самую, по твоему же мнению, лучшую и выслать. Почему нет? Ещё раз всем спасибо.

[saper24]

Хотелось бы без номинаций и разделений. Художественная сварка так художественная, механизмы так механизмы. И оговорки на функциональность, должна быть или нет. Вобщем более конкретных правил.

[Isperyanc]

 

 

не уверен, что правильно выкладывать чужие работы на обсуждение.

Вопрос ведь не в работах, которые и так выкладывались для обсуждения, а в причинах по которым они были отклонены. 

[Andrew]

@Isperyanc, ну давайте я несколько примеров приведу (из тех, что еще не удалены с форума).

 

1.

Достойная работа, но была прислана с очень коротким описанием и одним фото. Предложил автору добавить какое-то более подробное описание процесса изготовления и сделать фото с разных ракурсов. Этого сделано не было. И т.к. по присланным данным возникает много вопросов по авторству (можно на улице много таких фото наделать, даже с надписью), то работа не прошла на конкурс.

 

2.

Ни процесса изготовления, ни описания, ни надписи

 

3.

Тут вообще не понятно, где работа

 

И т.д. Ни один пользователь не пожаловался.

[morgmail]

По поводу правил.

Один человек - одна работа. ??? Не выполнено!

У меня возле подъезда, небольшая детская площадка, я её сделал один и на грузовике с отвалом, сделал ранее, двухэтажные борта, но фотать не стал, уповаясь на правила.

Обязательно бумажка с "Вебсварка" меня человек ждал с двумя детьми возле гаража и у него в этот день родился третий, я как дурак попёрся к нему с бумажкой. 

Работа должна быть выполнена одним человеком и иметь функциональность и полезность. ???

Работа не должна (желательно?) была публиковаться раньше здесь. ???

[Andrew]

@morgmail,

Один человек - одна работа. ??? Не выполнено!

Смотря, что подразумечать под словом Работа. В правилах написано:

5.3. Каждый Участник может представить на Конкурс одну работу (тему). Одна тема может объединять собой несколько изделий.

Информация том, что Тема=Работа была изначально. А сколько работ в теме никаких ограничений не было.

 

У меня возле подъезда, небольшая детская площадка, я её сделал один и на грузовике с отвалом, сделал ранее, двухэтажные борта, но фотать не стал, уповаясь на правила.

С большой долей вероятности я бы не пропустил такую работу. Зависит от начилия описания, каких-то деталей (см. примеры отклоненных работ выше). Более того, мне кажется, что пользователи бы не голосовали за такую работу. Т.е. обойти правила и выложить детскую площадку можно, но это не значит, что она выиграет. Не понимаю, откуда такое заблуждение пошло.

 

Обязательно бумажка с "Вебсварка" меня человек ждал с двумя детьми возле гаража и у него в этот день родился третий, я как дурак попёрся к нему с бумажкой.

Могу только сказать "спасибо" вам другим Участникам, которые ехали за многие километры и фотографировали Работу. Это снимало много вопросов у меня об авторстве работы.

 

Работа должна быть выполнена одним человеком и иметь функциональность и полезность. ???

Работа не должна (желательно?) была публиковаться раньше здесь. ???

нет такого в правилах. На будущее какие-то оговорки можно сделать.

[cimon]

мне кажется выбор по фото, например, лучшего потолочного шва — это как пальцем в небо.

и более того будет скорее всего не интересно большинству форумчан, для этого есть реальные практические соревнования по сварке, где подлог не возможен..

 

 

ЕВМ-Тетрикс -230 ac/dc...)) Так и запишем.

Лично мое мнение: не стоит так замахиваться, проще несколько нормальных китайцев с такими функциями, можно будет увеличить количество поощренных конкурсантов, что пойдет только на пользу имиджу форума. 

 

 

Судя по тенденции , к следующему конкурсу буду варить что нибудь художественное , красивое , а не профессиональное (по своей работе) ,

По работе скорее всего не прокатит, не интересна коллективная работа "завода", на конкурсе, а вот художественное, хоть и не нужное ни кому изделие, будет иметь шанс, т.к. люди голосуют в основном на эмоциях.

 

 

Может не прав,но я считаю что например дан старт конкурсу,создается тема,каждый кто будет участвовать пишет в теме.Буду делать то и то.И фото например заготовки.Затем дается месяц на изготовление,затем каждый оформляет тему с описанием своей работы.Андрей проверяет и выкладывает на обозрение.Хотя можно и схитрить,но это на совести каждого участника.Просто участники будут более равны..

Не плохой вариант, только тогда конкурс нужно проводить в теплое время года, в противном случае, количество конкурсантов может значительно уменьшиться. Не многие имеют теплую мастерскую.

 

 

не согласен . Первые 2 работы - это практичные вещи для дома, дачи, работы и т.д. 3-я и далее - более художественные вещи. Мангал-олень - это вообще смесь практичности и искусства. Поступать, как делают на Евровидении, когда в прошлом году выиграл певец со скрипкой, и в этом году все вышли тоже со скрипкой - не правильно. Вкусы меняются)).

Вкусы возможно и меняются, но тенденции остаются, работы оцениваются в основном на эмоциональном уровне. Нет смысла выставлять серьезные работы, т.к. человек смотрит, для меня это не достижимо, или мне это не нужно, и голосует за художественную, пусть даже бесполезную работу

name='saper24' timestamp='1394095080' post='85729'] В общем более конкретных правил.  На мой взгляд, думаю, что в возможных, будущих конкурсах должно быть какое то разделение по каким то признакам, а то действительно, в одной номинации невозможно сравнить и оценить совершенно разные работы, как по сложности, мастерству, творчеству, полезности, нужности, красоте, престижности и т.д.

Конкурс прошел действительно очень хорошо, благодаря тому, что администрация приняла правильное решение о голосовании, нет накруток, нет обид, Andrew молодец, выбрал правильную тактику, 75 работ и нет недовольных, это дорого стоит, Спасибо! за организацию конкурса, его честность. Надеюсь не последний.