Сварочная техника Aurora и AuroraPRO; Вопросы производителю

[Lohus]

Т.к. поломок никаких не было, то гарантия сохраняется

просто Георгий и мастер друг друга недопоняли или через дилера неполная информация дошла

Это хорошо если так.

 

Зачем тогда было пугать людей сорванными шлицами и т.д.

Одна фраза "не гарантийный случай", может завести простого потребителя в тупик, в его понятии, всё что идёт после "негарантийного" - уже идёт не по гарантии, т.к. она аннулирована.

 

по факту проблема решилась простым обслуживанием аппарата, а не ремонтом. Т.к. поломок никаких не было, то гарантия сохраняется

После таких слов, любой вменяемый потребитель, нормально бы всё воспринял, даже немного кусачую оплату за обслуживание, т.к. чувствовал бы где-то и свой косяк в сложившейся ситуации.

 

Видно этих слов не было или как-то не так были сказаны (искажены по пути до потребителя). Простые, добрые, человеческие слова.

Изменено 25 октября, 2017 пользователем Lohus

[copich]

да никуда я не вмешивался.

возможно. 

1. 1000р за продувку не жирно ли будет?

2. По фото нельзя сказать однозначно, но на мой взгляд наличие пыли абсолютно не могло повлиять на включение и проверку аппарата

3. Если вы боитесь включить и проверить, то вы и должны были для себя продуть. Но тогда рекомендации дать, что если в сервис приезжает аппарат в следующий раз в таком состоянии, то гарантия снимается.

4. Да, в пути может быть все что угодно. И тут ни кто не застрахован от этого.

5. Пункт в вашем мануале все равно является двойным для понимания. И если будет суд, то вы тут явно будете на коне, если судья изначально не будет склоняться к обратному. Но лично я прочел и понял так как я описал.

6. Еще раз по пыли. А где фото, того что пыль металлическая? Если таковая имеется, и ее действительно много, то я обязательно делаю фото, где отвертка или на трансформаторе видны металлические опилки. Т.е. ее видно. А тут что? Грязь ... опасная когда мокро или влажно. Но явно не критичная.

Или вы хотите, чтобы каждый божий день производили продувку?

Тогда что ваш сервисник скажет про сорванные винты по шлицам и в теле аппарата?

 

 

 

Одна фраза "не гарантийный случай"

 полностью согласен. Она тут как может быть применена? К чему ее пришить?

А пришить можно только к винтам и мифической "металлической" пыли.

 

И еще,

 

Случай - не гарантийный, т.к. по факту проблема решилась простым обслуживанием аппарата

а вы все сразу принимаете в ремонт и не советуете продуть? Т.е.: нука выстроились в очередь по тыщенке. Обычно мы перед привозом спрашиваем что и по чему. А если уж по гарантии, то тут особенно плотная дискуссия. Но в любом случае если прислали по гарантии то пыль сдуваем бесплатно. Но пишутся или озвучиваются рекомендации. Это экзотика но все же раз в 5 лет бывает, продули и заработало. Не-е-е, реже. Если не работает то совсем. Но гарантия и пыль - за 10 лет я на одной руке могу посчитать случаи, когда действительно проблемы были. В остальных случаях - только рекомендации.  

 

Да же на выставке каждому говорим, чтобы продували и не боялись и если частники берут, то так же советуем продувать и чтобы не боялись. Я думаю, что кто брал ТР220 и другое, то подтвердят мои слова. Более дорогие уходят на заводы. Но и опять же озвучиваем. Конечно не всем и не всегда. Но стараемся.       

 

P.S. В инструкции это написано! В любом случае - нужно продувать!!! 

Изменено 25 октября, 2017 пользователем copich

[Георгий 11]

@copich,да может и металлическая была,болгаркой рядом пользуются регулярно,не рядом конечно,но может что и налетело.Просто как то нелепо звучит,что продувка за деньги,впервые слышу об этом.Вот место пребывания аппарата.

[Краусс]

@Константин Краев,

Так что скажете на счет измененния в инструкции? Если сами не можете- выйдите к руководству.

Иначе, как правильно заметил @copich,  - это получается "один пишем-два в уме". Пишем- "нельзя", подразумевается - "но если очень надо - то можно. По вашу ответственность." 

Да, и цена продувки - как цена полчаса работы на ЧПУ. Не жирновато?

[copich]

болгаркой рядом пользуются регулярно

ну так это производство. ни кто не говорит про стерильные условия. Хотя по фото внутрянки аппарата, почти чисто  

 Как то странно получается. Пыли мало, работы практически не сделано, но денег все равно получено и их то не мало. 

 

Насчет пыли. Я еще раз скажу. Если лезу в аппарат, а там черное ВСЕ или ежики из металлической пыли то это фоткается и дальше уже ведутся беседы. Но признавать гарантию или не гарантию на бумаге слишком быстро вышло тут в теме. Поэтому и не сдержался. 

Еще вариант, когда клиент снимает крышку и делает осмотр по нашей просьбе. Очень часто он сам это все видит и следовательно перед изучением все продувает и следовательно сам все чинит если такое бывает. 

Поэтому пыль есть и пыль будет. Как часто продувать - каждый для себя подбирает периодичность. Но в любом случае это приводит к открытию аппарата. Встречал людей, которые боятся открыть крышку и через вентиляционные отверстия дуют а еще некоторые пылесосом пытаются собрать пыль. В общем без снятия и компрессора с продувочным пистолетом - делать не чего.  

 

Ну а тут вот на тебе.  Я не буду перечислять компании. Но некоторые клеят еще бумажки гарантийные, пломбы, да еще там где аппарат так или иначе ее сдерет. А все почему? Вот по тому что не фиг туда лазить А продувать ... само как нибудь.   

 

 

Если сами не можете- выйдите к руководству.

не так все просто бывает. Но в любом случае этот вопрос надо решать. Согласен.    

Изменено 25 октября, 2017 пользователем copich

[Краусс]

 

 

не так все просто бывает.

Не думаю, что сложно вставить фразу в инструкцию, что-то типа "запрещено самостоятельное внесение изменений  в конструкцию аппарата" ( или "самостоятельные действия с конструкцией"), КРОМЕ ОЧИСТКИ ОТ ПЫЛИ - с возможным открытием крышки." Ну, или еще как-то, что можно трактовать только в одном единственном смысле - крышку можно снять только для очистки аппарата от пыли.

Понятно, что эти изменения надо со всеми согласовать -  а аппарату (директору/юристу/конструктору/и т.д.) этим заниматься не слишком охота. 

[Димит]

@Миротворец,  Подскажите плиз тестировал ли кто из здешних уважаемых людей AuroraPRO SKYWAY 350 DUAL PULSE- очень интересует как он варит тонкое (0,4-0,8мм). Спасибо

 

 9C477FBE-5A21-4C06-B7AA-55F1042955EE.jpeg

Извите что не по теме- а из чего ламели на вашем столе сварочном сделаны(вроде на алюминий похоже)?

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Димит

[Георгий 11]

@Димит,да,из алюминия,все в этой теме http://websvarka.ru/talk/topic/4951-svarochnyj-stol/

[Константин Краев]

...вернувшись из очередной командировки и добравшись до форума комментирую:

 

@Краусс, @Георгий 11, @copich, в данном случае, Георгий обращался не к нам напрямую и все работы мы согласовывали через наших партнеров, а не напрямую.

Сумма в 1000р. - это не плата за продувку, это диагностика и техническое обслуживание аппарата. Сумма не жирная и, по нашему мнению, ниже средней по рынку.

 

Выше был приведен пункт-выдержка из гарантийного талона. Это общий гарантийный талон на всю продукцию Aurora, тут формулировку не поменять. А в инструкции к аппарату несколько корявым языком, но сказано про необходимость чистки аппарата сжатым воздухом подходящим давлением.

@Димит, 0.4-0.8мм лучше, конечно, варить в аргоне. Данным аппаратом мы работали со сталью 0.8мм. Сварка точками, конечно, возможна.

[Георгий 11]

@Константин Краев,у вас диагностика платная в гарантийный период?Не знал,новость для меня.Аппарат был отправлен с конкретной проблемой,при выявлении причины в сервисе естественно нужна диагностика.Сумма по большому счету ни при чем,сам факт изъятия денег в гарантийный период смущает.Или вы считаете,что это вина потребителя?

[Константин Краев]

@Георгий 11, диагностика платная только в случае отсутствия ремонта. В случае гарантийного ремонта всё бесплатное. В случае не гарантийного ремонта, диагностика отдельно также не оплачивается. 

Гарантия - это исправление заводского брака. А с вас взяли деньги за обслуживание аппарата. Поломки выявлено не было. Его посмотрели, проверили, почистили.

[Георгий 11]

@Константин Краев,т.е.получается,что я его к вам на обслуживание отправил?Получается,что я вот такой бестолковый исправный аппарат к вам отправил.Получается,что произвольные набросы тока-это не поломка,так в принципе быть и должно,поломка-это когда он 100500А накинет,деталь,которую варил,в брак,а к вам никаких претензий,потому что не продули.Ладно,спорить желания нет,остаюсь при своем мнении по поводу ваших сервисников и при возможности буду предупреждать ничего не подозревающих потенциальных покупателей.

[copich]

 

 

Или вы считаете,что это вина потребителя?

  @Константин Краев, вот это для меня осталось не понятным. 

 

@Георгий 11, поддерживаю во всем. Конечно не знаю подробностей и тонкостей , но пока я в шоке от прочитанного, что представитель производителя написал.  

[Краусс]

 

 

Сумма в 1000р. - это не плата за продувку, это диагностика и техническое обслуживание аппарата. Сумма не жирная и, по нашему мнению, ниже средней по рынку.   Выше был приведен пункт-выдержка из гарантийного талона. Это общий гарантийный талон на всю продукцию Aurora, тут формулировку не поменять. А в инструкции к аппарату несколько корявым языком, но сказано про необходимость чистки аппарата сжатым воздухом подходящим давлением.

 

Константин - вы там не охренели ли в атаке?!

1. Какая,нахрен, диагностика и ТО?! Вам человек отправил аппарат, который НЕ РАБОТАЕТ. Не по его вине, замечу. Он что, просил провести именно ТО за его счет?!

2.Ваше мнение "ниже средней по рынку" -  это, осмелюсь заметить,  чушь. Ибо ориентироваться на "среднюю температуру по больнице", в случае вопросов гарантия/не гарантия, да еще и с ПРЯМО ЗАПРЕЩЕННЫМ в инструкции открытием аппарата - это натуральное РАЗВОДИЛОВО. Пардон муа за мой французский.

3.ВЫПРЯМИТЕ свой корявый язык в инструкции - и напишите прямо, что можно, а что нельзя делать с вашим аппаратом! И что ИМЕННО мешает вам сделать гарантийный талон привязанным к КОНКРЕТНОМУ изделию? Экономия на тонере для принтера? Или лишнее шевеление пальцами для исправления макета для типографии?

[Георгий 11]

@copich,да какие там тонкости,стандартная ситуация.Просто сервис захотел поиметь денег на ровном месте,плюс про транспортные расходы умалчивают,плюс приехал неисправным,плюс катался в общем итоге почти два месяца.Как бэ совесть иметь надо при таких раскладах,элементарных извинений и возврата денежных средств было бы достаточно,что бы восстановить доверие в моих глазах и всего форума,тем более сумма копеечная и не моя,но евротек упорно отрицает свою вину и отписки эти непонятные-непонятны.Начало тут http://websvarka.ru/talk/topic/10331-servis-evrotek-avrora/

[copich]

@Краусс,@Георгий 11, не тешьте себя. Компания большая, продает много. Один-два ... десятка пользователей - тьфу на вас! Вот и весь подход. Чем больше продаж, тем меньше волнует каждый. Вот и все. И тут как всегда.

А получив очередную отписку ... красивую ... ну лично я не пользователь. Пользователем не собираюсь стать. И теперь тем более не буду

Денег я не потерял, не нашел. Я сочувствую пользователям этого оборудования. Что они могут так же оказаться в этой ситуации. Но более лично я сделать не могу, как только 

 

Так что все понятно и очевидно. Будем надеяться на светлое будущее, други!     

[Георгий 11]

@copich,я не являюсь собственником аппарата,заводской и аврор там достаточное количество,берут и радуются (наивные).Я после выставки порекомендовал другой аппарат приобрести,но пока этим работаю,еще раз сломается-телвин не повезу на работу,может на новый аппарат разродятся,а этот на подмену оставят.Кстати забыл сказать,что крутилка чуть туже крутиться стала после ремонта,или ее там как то подтянуть можно,или меняли,если меняли,то ваще ни че не понял,жаль я по деталюхам не понимаю меняли или нет.

[copich]

 

 

заводской и аврор там достаточное количество,берут и радуются (наивные)

  Жалко что столько наивных! На завод такое покупать ... Ну время покажет, кто прав, а кто был наивным. 

[Константин Краев]

В сервис поступил исправный аппарат! Его почистили, продули и вернули. Все работы были предварительно согласованы.

Очень удивляет ваше упорство и грубость. Вы же аппарата не видели и в ситуации ни принимали участие, но очень быстро дошли до выводов относительно компании и бренда в целом...

[Георгий 11]

@Константин Краев,если он был исправный,то почему ток накидывался сам по себе?Если где то нагрубил,то извиняюсь,меня вот ваше упорство удивляет.Вы пытаетесь вывернуть так,что виноват,в конечном итоге,пользователь.В чем моя вина,объясните,за что вы взяли деньги тогда,если аппарат исправный или гарантия не предусматривает эти действия?Где прописано,что при самопроизвольном набросе тока нужно продуть аппарат и ни кому не морочить голову?Дополню:я бы не был так уверен в своей правоте,если бы не сталкивался с другими сервисами.Вам представители эсаб и техносварки знакомы?Они тоже думают,что действия вашего сервиса оставляют желать лучшего и не только они. Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Георгий 11

[SergDemin]

 

 

если он был исправный,то почему ток накидывался сам по себе?

Была такая шутка - электроника, это наука о контактах. Она, конечно, во многом потеряла свою актуальность, но не до конца. В аппарате есть разъёмы, возможно,где то был нарушен контакт. Пока ехал, контакт от тряски восстановился. Включают аппарат, он работает. Бывает, внутри компонентов контакт пропадает, причём хаотично. Такие неисправности очень тяжело выявить.

 

У меня усилитель, сделанный мной много лет назад, даже десятилетий. Завёлся в нём шуршавчик.

Всё работает, но периодически в одном канале шуршание появляется. Разберу, всё работает. Долго искал, наконец нашёл. В транзисторе внутри контакт нарушается. Если по нему постучать, шуршание пропадает. Может на неделю пропасть, может на месяц. Так до сих пор и не поменял, не до него. А про старые телевизоры, это вообще смешно вспомнить. Кто нибудь из друзей попросит глянуть, приходишь, а он работает. Час сидишь, два. Бывало, только со второго, а то и третьего захода найдёшь. 

 

 

Это я не к тому, что искать не надо. А к тому, что не надо владельцев аппаратов считать за идиотов. Если человек аппарат в сервис отправил, значит он его задолбал. Искать надо лучше, иначе эта неисправность опять вылезет.  Но тут всё целеполаганием продавца определяется. Если задача - обеспечить нормальную эксплуатацию аппарата - это одно дело, а если дотянуть до окончания гарантийного срока и бабло на сервисе рубить по максимуму, это другое дело.  Как в Техносварке, мы все хорошо знаем. @Константин Краев, а у Вас как?

[Димит]

AuroraPRO SKYWAY 350 DUAL PULSE @Константин Краев, 

Сервис у вас конешно     . Слава богу мне его ненадо.

Вопрос к вам (раз сообщество не в курсах)- если я заменю своего 10летнего старичк Оливера(риланда он внизу) на AuroraPRO SKYWAY 350 DUAL PULSE то получу ли я возможность настроить его на сварку тонкой стали (0,4-0,8мм) в стык, чтобы варить длинными швами без отрыва и БЕЗ БРЫЗГ через 5 метровую горелку?  

[SergDemin]

получу ли я возможность настроить его на сварку тонкой стали (0,4-0,8мм) в стык, чтобы варить длинными швами без отрыва и БЕЗ БРЫЗГ через 5 метровую горелку? 

А такой полуавтомат в природе есть?  Мечта жестянщика     Проволоку 0,6 как через 5 метров горелки толкать?   И режим нужен, скорее не импульсный, а кротких прихваток. Капля пол секунды, пару секунд пауза, пока остынет. 

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем SergDemin

[TZYus]

 10летнего старичк Оливера(риланда 

А Риланд такой тонкий металл сваривает?

[Димит]

А такой полуавтомат в природе есть?  Мечта жестянщика     Проволоку 0,6 как через 5 метров горелки толкать?   И режим нужен, скорее не импульсный, а кротких прихваток. Капля пол секунды, пару секунд пауза, пока остынет. 

В природе так много всего есть что,,,,(особенно у вояк),  Очень давно видел чейто репортаж с выставки - там 2 пластины из 0,8мм с 5 мм зазором вертикалом снизу в в верх и без прожегов и капель . Шов правда получался около 2 мм толщиной(но красивый) - тогда дурной был, как цену охзвучили так я офигел и даже не посмотрел что за аппарат - помню что зеленого цвета.

А Риланд такой тонкий металл сваривает?

 Если про тот что у меня- то когда он был новый то струдом настраивался на 0,8 в стык длинными швами ( при этом брызг море). Сейчас нет - у него протяжка уже 2 раза ремонтировалась по механике( наварка оси вала- там втулка стирает вал а не вал втулку  ) .

Вал естественно потянуло и рольк сейчас бьет - нет стабильной подачи. Я б ему нормальную подачу поставил (помощней), НО у него блок питания протяжки и платы управления транзисторами моста это единое целое , а мощная протяжка просаживает напругу на электролите с 24 до 13 вольт (под нагрузкой 1,0мм проволока и 5 м рукав). Таким образом питание и на раскачку ТГР тоже падает (ибо они с одного транса)- а это БАХ силового моста. Ну а новую протяжку родную(2а под полной нагрузкой) ставить смысла нет (задолбало с 3м горелкой вокруг стола бегать-короткая).

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Димит