Сварка титана

[АВН]

 

 

Неправильный мне титан наверное попался.

За такую работу Вас немного шваркнули бы об стенку и назначили старшим приборщиком участка спец.сплава. Ещё добавлю, что особенно хорошо возгорается сплавная стружка в бункерах, куда нечаянно бросили промасленную ветошь - насмотрелся, но это всё не по теме...

@Леша777, ПРС-3М с каким источником работает, кто и какие требования выдвигает к швам?

[мутный]

 

 

За такую работу Вас немного шваркнули бы об стенку

Объясните мои ошибки.Мне ставилась задача вернуть приемлимый внешний вид и сохранить работоспособность узла,запросив при этом минимум денег.И хотелось бы услышать как Вы решили эту задачу.

[АВН]

Никогда не берусь "делать из говна пулю", а уж тем более править газом сплав. Тут уже выкладывались примеры сварки титановых сплавов нержавеющий присадкой и прочими св. материалами (иногда даже РДС). А если уж взялись за такое, так хоть тщательно зачистили бы побежалость, даже "за минимум денег". (Правда потом она всё равно вылезет). Вырезаются заплатки, делаются холодные гибки фрагментов и всё это заваривается с поэтапным охлаждением, задувом полостей и прочим соблюдением РД. Потом люм-контроль и сдача. Никакой бюджетностью в сварке тут и не пахнет... Ограниченная температура воздуха, влажность и белые перчатки, всю уже давно описано здесь и в других источниках.

[мутный]

Вы работаете на мощном производстве и являетесь звеном сложной технологической цепи.Ну а я...начнем с того что у меня даже не было материала для изготовления этой самой заплатки.Однако -деталь восстановлена(и уже отработала два месяца),клиент доволен,я заработал денег и получил навык сварки титана.А если я бы рассказал все Ваши (несомненно правильные) рекомендации,он(клиент) с круглыми глазами пошел искать другого сварщика.

[АВН]

 

 

получил навык сварки титана

В сложной технологической цепочке начали греть газом и кувалдой править листы четвёрки (10-ки,20-ки и т.д.), доводя их до сизой побежалости и трещин (скорость), варить без задува и зачистки (экономия), не делать РГК и УЗК (видимость качества). Клиент доволен и через некоторое время получает аварию сложного механизма, приведшую к катастрофе среди л/с. Он вернётся к этому сварщику, только уже с другими намерениями и узкими глазами. Это тоже подробно обсуждалось, но в другом разделе...

[MityMouse]

Для начала стоит задуматься для чего нужно "ПРОЦИТИРОВАННОЕ" и от чего оно защищает. А потом представить процесс работы изделия.

Процитированное нужно для одного: защиты зоны сварки от атмосферного воздуха, так как титан более химически активен, чем даже алюминий, и просто поддува в корень и большого расхода газа из горелки для обеспечения качественной защиты - недостаточно. В общем нужно - для одного: качественной сварки. Ну а замазать стык всегда можно, только вопрос - как он будет держать?

 

 

И сразу всё будет на своих местах. 

Оно и так на своих местах, достаточно прочитать любой технологический процесс на сварку ответственного изделия.

Изменено 3 сентября, 2014 пользователем MityMouse

[демонстратор]

 

 

Оно и так на своих местах

Работа с титаном не предпологает вообще отступлений от технологии сварки по данному материалу, и поддув нужен серьезный , и теплоотвод, и варить без газовой линзы желательно, и трейлинговый щит серьезный обязательно использовать, термокарандашиком (градусов на 360 расчитанный) околошовную зону пометить ( а не то водорода соберете на материал), да помещение чистое желательно (без феритной пыли витающей по гаражу)

 

Он вернётся к этому сварщику, только уже с другими намерениями и узкими глазами

 И про момент ответственности (например уголовной), совершенно согласен с АВН забывать не стоит.

[ARGONIUS]

@демонстратор, это почему "титан" желательно варить без газовой линзы?

[демонстратор]

@демонстратор, это почему "титан" желательно варить без газовой линзы?

Недавно совсем у клиента крупный заказ по титану пришел (калийные теплообменники). Ездил варить образцы , так сам удивился , при прочих равных,без линзы лучше получалось (совсем хорошо ) , ну и есть шанс поработать погруженной дугой (если без линзы)

[ARGONIUS]

@демонстратор, чем может мешать сеточный газовый рассекатель при сварке сплава? И как он влияет на погружённую дугу, не совсем понимаю. При прочих равных условиях шов например на аустенитных сталях с линзой гораздо лучше. Ламинарный поток газа защищает ванну более качественно

[АВН]

 

 

как он влияет на погружённую дугу

Скорее наоборот...

[ARGONIUS]

@АВН, всё равно не понимаю... Выплески, брызги металла?

[АВН]

Вообще-то я оставляю задел для Демонстратора.

@ARGONIUS, прикиньте режим сварки на ПД.

[ARGONIUS]

@АВН, интересовался... огромные токи, вольфрам больших толщин и какой то особенной формы... точно и не понял какой именно. Подозреваю что линза просто оплавится.

[АВН]

Без комментариев.

[kuznezs]

А почему тут титан варят без дополнительных поддувов и контроля температуры?Получается рама потом развалится?

http://youtu.be/E8Wp1qV8HkA

[ЛехаКолыма]

День добрый,если сваривают титановый сплав без поддува и нормальной защиты околошовной зоны значит просто не знают технологию,на видео есть кадр 1:06 где показан шов имеющий синий цвет что при сварке титановых сплавах говорит о браке и в дополнении отсутствие защиты обратной стороны шва.Больше похоже на кустарно подвальное производство:где лишь бы держалось,а как будет работать пофигу

Изменено 5 сентября, 2014 пользователем шурпет

[Sakhalin_Cat]

Процитированное нужно для одного: защиты зоны сварки от атмосферного воздуха, так как титан более химически активен, чем даже алюминий

 

Вот видите, с знанием (цитированием) технологии всё в порядке. Это радует.

 Теперь давайте подумаем почему сварочный процесс, точнее какие из условий этого процесса предъявляют к сварке сплава повышенные требования по газовой защите и почему титан нельзя нагревать на воздухе или в активных газовых средах до температур выше 350гр цельсия?

Изменено 5 сентября, 2014 пользователем Sakhalin_Cat

[G_Kar]

@kuznezs, да вообще видео забавное, на 1:23 виден вылет электрода в 10-15мм и держит горелку за сопло. Можно варить без поддува, но при условии не полного проплавления и сварки встык без зазора, т.е. важно защитить сварочную ванну, чтобы расплавленный метал не контактировал с агрессивной средой и для этого вполне достаточно широкого сопла с линзой и долгой постпродувкой. Обратная сторона активно окисляется от нагрева, но это окисление чисто поверхностного слоя, который можно потом удалить механически. Конечно это не правильно, но мы эксперементировали на этот счет и в общем-то можно получить таким образом соединения не на много хуже по механическим свойствам, по отношению к основному металлу. Образцы оставались еще у меня, надо будет повторить опыт и представить публике.

[blazen79]

 

 

на 1:23 виден вылет электрода в 10-15мм

На "Линзе" и 25мм делаю, проблем нет. 

[G_Kar]

@blazen79, обычно большой вылет делают на широком сопле, иначе просто ни чего не видно, а тут сопло с заужением №7 или даже 6, зачем такой вылет?

[blazen79]

@G_Kar,

Вылет не от диаметра, а от наличия линзы, или отсутствия таковой(либо расход больше,ежель линзы нет).

Для чего? Чем круче угол "атаки" тем меньше тепловложение (в разумных пределах)

[G_Kar]

@blazen79, линзы ставят на прямые широкие сопла, на соплах с заужением от линзы толку нет, поэтому можно сказать, что и от диаметра сопла зависит

[blazen79]

@G_Kar,

Да ну

Диаметр сопла зависит от ширины ванны . А на вредном "сплаве" всё хитрее. На видео выше каколяпы и не в вылете дело. (О как, 3 грамма титана переплавил, теперь в тырнете советы даю)))

Изменено 5 сентября, 2014 пользователем blazen79

[АВН]

 

 

при условии не полного проплавления и сварки встык без зазора

А как насчёт нагрева обратной стороны без проплавления? Приходилось в нижнем варить стыки с зазором и без поддува. Получается, кстати, много лучше, чем без зазора...