Вопросы новичка по п/а сварке, часть 1

[RWS87]

Помогите советом, добрые люди ) Трудится у меня полуавтомат Fubag Irmig 180. "Крутилки" всего две, индуктивности нет. Проблема в огромном количестве брызг при сварке, даже злочастный Telwin Bimax Turbo 152 на работе и то вроде меньше брызжет. Расход газа выставлял разный на ротаметре - особо ничего не дало.

Может аппарат такой просто?

Изменено 16 ноября, 2016 пользователем RWS87

[валера1963]

@RWS87,Добавить (фубагу) дроссель на 25-30 мкГн. Качество сварки изменится в разы.

Особенно актуально при сарае в СО2.

[Axim]

ну я жe [/size]нe экстрасe[/size]нс чтоб з[/size]нать такоe.   [/size]но приму к свeдe[/size]нию. спасибо[/size]

у меня аппарат со встроеной горелкой 8 лет был, так и продал, с горелкой ни чего не произошло

[svarnoi69]

первый раз в жизни такое вижу.

при старте кусок проволоки остается. причина в Огрегате или  в плохой подготовке?

 

(мопэд , швы и фото -не мое))

 

мопЭд-аврора  POLO-160

 

[Рязань штурман 001]

@svarnoi69,Посоветовал Паше посмотреть, может перепутали наклейки на проводах.Краеву написал.Глянь сам, если не трудно, чтоб в просак))) не попасть, все он там верно делал? Проволоку у него не отжигает, на конце можно сказать шар

[svarnoi69]

,

я до Паши пока добраться не могу.

 

[Lohus]

 

 

при старте кусок проволоки остается.

Опыта нет, попробую логически рассуждать:

если кусок проволоки остаётся при старте (его аж выгибает в обратную сторону от листа, а потом идёт сварка)

- выгибает потому, что в податчике зажато так, что проволока в нем не проскальзывает упираясь в лист;

- аппарат в первые секунды не выходит на режим, для нормального розжига дуги, но вероятность этого мала;

- плохая подготовка, проволока загибаясь сдирает ржу, контакт восстанавливается и сварка идёт в относительно штатном режиме - наиболее вероятное развитие событий.

[svarnoi69]

, добрался сегодня)) . Паша МНОГО хотел от п/а насчет настроек. объяснил-показал.он осознал

сопли при старте ликвидированы настройками. да и *шарик* тоже.

субъективное  впечатление от п/а-скорости подачи на максимуме не хватает. запас по току есть.  18-й болт с 10-м *вдоль* варит. 5-6мм листовую варить можно.

на малых/средних -шуршит по-фэншую. и крутилка вторая понравилась(*индуктивность* ) -тонко подстроить можно

гОдный в общем. если *силовую* часть брать(без горелки и протяжки) -поменял бы свой беккер на этот.

приколол авто запуск вентилятора. я привык к своему-гудит,значит ,работает. а этот-интеллектуал,понимаешь..

[PecToPaH]

 

первый раз в жизни такое вижу.
при старте кусок проволоки остается. причина в Огрегате или в плохой подготовке?

 

(мопэд , швы и фото -не мое))

 

мопЭд-аврора POLO-160

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif2016-12-12_222738.jpg

У нас в бригаде почти каждый аппарат так варит... Это нормально.
Ну и тыкая проволокой в ржавчину нужно ожидать именно такие последствия.

 

 

Опыта нет, попробую логически рассуждать:
если кусок проволоки остаётся при старте (его аж выгибает в обратную сторону от листа, а потом идёт сварка)
- выгибает потому, что в податчике зажато так, что проволока в нем не проскальзывает упираясь в лист;
- аппарат в первые секунды не выходит на режим, для нормального розжига дуги, но вероятность этого мала;
- плохая подготовка, проволока загибаясь сдирает ржу, контакт восстанавливается и сварка идёт в относительно штатном режиме - наиболее вероятное развитие событий.

Согласен. Изменено 5 января, 2017 пользователем svarnoi69

[Рязань штурман 001]

Согласен.

Не согласен. По двум пунктам из трех.Не, по всем трем...Такой полуавтомат есть, проблем таких нет...

[Дима Владивосток]

Из тонкого металла варирю только машины. Делаю так беру кусок металла с машины, зачищаю и начинаю подбирать режим (проволока 0,8 или 0,6). Вырезаю сгнивший кусок и не жалею, режу до живой плоти. Режу полоски о.5-1 см и прихватываю с внутри  по краю. Перед этим беру плотную бумагу и приложив, вдавливая получаю контур отверстия. Режу по полученному шаблону заготовку и подгоняю. Прихватываю аккуратно с разных сторон поочередно дав остыть. Потом по кругу поочередно  с разных сторон не спеша с отрывом. Зачистка и лужение шва.

Другие задачи думаю решаются уже TIG. Удачи! Со временем приходит опыт толковый, а к нему опыт бестолковый. Пробуйте.

[папаша]

Прошу прощения ,если повторяюсь,но поиск ничего такого не выдает.

При сварке ПА  (ESAB Caddy  MIG 200i) профильной трубы 25х25 в виде рамки с зачищенным металлом заднего борта ЛУАЗ-швы очень сильно закопчены.Вычищаю краску до чистого металла.Подача газа -чистый СО2 в районе 9-10л,проволока 0.8мм СВ-08Г2С-Китай.Причем начало коптить и швы на чистой профильной трубе с листом нового металла ,но не постоянно, а после 4-5 мин сварки .В чем может быть причина?

[PecToPaH]

Прошу прощения ,если повторяюсь,но поиск ничего такого не выдает.

При сварке ПА  (ESAB Caddy  MIG 200i) профильной трубы 25х25 в виде рамки с зачищенным металлом заднего борта ЛУАЗ-швы очень сильно закопчены.Вычищаю краску до чистого металла.Подача газа -чистый СО2 в районе 9-10л,проволока 0.8мм СВ-08Г2С-Китай.Причем начало коптить и швы на чистой профильной трубе с листом нового металла ,но не постоянно, а после 4-5 мин сварки .В чем может быть причина?

А каким образов ведете шов ? Углом в вперед или назад ? (на себя тянете или отталкиваете)

 

Обычном при сварке углом назад появляется много копоти.Бытует мнение что для П\А такой способ вообще неправильный 

Изменено 5 января, 2017 пользователем PecToPaH

[supoplex]

@папаша, у меня такое случается при заниженной подаче. А ещё может сопло брызгами забито.

@PecToPaH,-обывательские разговорчики. Любой способ, обеспечивающий приемлимый результат- правильный.

[Vovka123]

А каким образов ведете шов ? Углом в вперед или назад ? (на себя тянете или отталкиваете)

 

Обычном при сварке углом назад появляется много копоти.Бытует мнение что для П\А такой способ вообще неправильный 

 

Правильные оба способа, но для различной толщины металла.

[папаша]

@PecToPaH,Углом вперед,когда надо заполнить широкий зазор и углом назад,когда удобно.

@supoplex,

Раньше,на сопле от есаба такого не было вообще,поменял сопло и наконечник на ХЗкакое и как правило,коптит.Наконечник и стоит теперь выше к срезу сопла.Сделаю фотки -покажу

[supoplex]

@папаша, А поры не лезут?

[welderman]

 

 

Правильные оба способа, но для различной толщины металла.

 ссылочку на нормативный документ не представите?

[папаша]

@supoplex, Лезут и поры.Начало шва нормальное,и через несколько секунд сварки начинаются поры и копоть.Подумал ,может редуктор обмерзает-газ идет.Ни фига не пойму.

[PecToPaH]

@supoplex, Лезут и поры.Начало шва нормальное,и через несколько секунд сварки начинаются поры и копоть.Подумал ,может редуктор обмерзает-газ идет.Ни фига не пойму.

У меня только при сварке (на себя) углом назад происходило.Видел одного сварщика который только так варил и постоянно мучился порообразованием,но вы сказали что идете углом вперед.

 

А как с газом ? Может его мало или много,а может проволока фигня.

 

Токосъемник и сопло тут не причем.

 

На сколько глубоко токосъемник утоплен в сопле тоже не имеет значения(на образование пор не влияет)

 

Может подача невысокая и металл каплями падает,сопровождается обильным копчением !

[supoplex]

@папаша, Может оно тут и не причём, но судя по фото ,наконечник глубоковато сидит с сопле. Тут и завихрения газа, и удлинённая дуга могут быть. Не могу по фото определить, но наконечник от края сопла должен сидеть не глубже 3-4мм. А в чём была необходимость поменять горелку?

[FvS]

У меня только при сварке (на себя) углом назад происходило.Видел одного сварщика который только так варил и постоянно мучился порообразованием,но вы сказали что идете углом вперед.

 

Сам варил и видел кучу сварщиков, которые варят углом назад и под контроль и всё нормально - это тут не причем. За копоть не знаю, а на поры ещё может влиять уплотнение по соплу, особенно при большом расходе газа - подсасывает воздух между гусаком и соплом, но это обычно на сильно старых горелках.

[selco]

 

 

Раньше,на сопле от есаба такого не было вообще,поменял сопло и наконечник на ХЗкакое и как правило,коптит.Наконечник и стоит теперь выше к срезу сопла.Сделаю фотки -покажу

 

 

Лезут и поры.Начало шва нормальное,и через несколько секунд сварки начинаются поры и копоть.Подумал ,может редуктор обмерзает-газ идет.Ни фига не пойму.

Вот родной наконечник тоненький  и обтекаемый для газа , а другой что поставили потолще и не такой обтекаемый и могут быть завихрения и недостаток газа . Пробуйте увеличить расход газа . А насчет что глубоко утоплен в сопло , да нет на фото вроде все в норме и у меня примерно столько же. 

[Глобул]

 

 

Правильные оба способа, но для различной толщины металла.

Я бы не сказал.

Без разделки углом назад слишком высокий шов получается, если тащить горелку линейно, без боковых движений. Вот в принципе и всё.

 

@welderman, как мне вести горелку, я выбираю в зависимости от количества прочитанных перед сваркой нормативных документов. 

 

 

По теме -- мне кажется редуктор шутки шутит. У многих такая болезнь наблюдается -- падение давления после начала расхода газа. То есть пока расхода нет, в шланге до клапана накапливается давление несколько выше рабочего. И мы ориентируемся при настройке именно на это. А через пару секунд система приходит в иное равновесие, и газа становится маловато.

[FvS]

По теме -- мне кажется редуктор шутки шутит. У многих такая болезнь наблюдается -- падение давления после начала расхода газа. То есть пока расхода нет, в шланге до клапана накапливается давление несколько выше рабочего. И мы ориентируемся при настройке именно на это. А через пару секунд система приходит в иное равновесие, и газа становится маловато.

 

Этому обычно сразу учатся - расход настраивается при нажатом курке, а во многих аппаратах специальная кнопка или тумблер для этого есть да и "прифлоу" тоже помогает. Еще частая ошибка - это кислородные редуктора, у них на малых расходах все время проблемы...