Илария Posted February 9, 2017 Share Posted February 9, 2017 @Akela, Сварка металлов п/автоматом в аргоне 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akela Posted February 9, 2017 Share Posted February 9, 2017 Спасибо) попробую баллон поменять Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted February 9, 2017 Мастер Share Posted February 9, 2017 (edited) @Akela,Я прочитал ветку,которую рекомендовала вам Илария.С чем -то можно согласиться,а с чем-то нет.Ниже приведу образцы сварки в аргоне и углекислоте.Сварка в аргоне -это непосредственно вам,а с углекислотой..попался образец под руку-нужно было отработать режим на ВС600С с подающим ПДГО-510 с полным проваром и соответствующим катетом-,но,теме не менее ,этот образец подойдет для для иллюстрации силы тока и напряжения в углекислоте.Итак,образцы;железо 2 мм 116 а и 21в; наложение латки.тавровый 116 а и 23в -это уже от среднекапельного переноса к крупнокапельному;катет формируется лучше.вертикальный швов на спуск 116 а и 21в и тавровый на тех же режимах.на режиме близком к крупнокапельному переносу 100-116а и 23в важен вылет проволоки.Металл 4 мм тавровый с полным проваром 190 а и 24,4в . Все образцы сварены углом назад .Диаметр проволоки в аргоне 0,8 мм,а в углекислоте 1,2мм Г2СПосмотрите,сравните,подумайте-просто, какие-то ориентиры .Я как варил черным металл в аргоне, так и буду варить-это дело привычки,но на,мой взгляд,сварка в углекислоте проще и намного дешевле. Edited February 10, 2017 by Точмаш 23 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akela Posted February 10, 2017 Share Posted February 10, 2017 Точмаш 23Спасибо) Есть к чему стремиться!Попробую газ поменять и мне теперь стало интересно, с каким напряжением я пытался варить, нужно будет измерить)Возможно еще просадка напряжения в сети сказывается( 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vergaser Posted February 10, 2017 Share Posted February 10, 2017 На мой взгляд проще всего варить в смеси нежеле в углекислоте, сварка идет более предсказуемо нет хлопков и искр из ванны, хотя мож я и ошибаюсь. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akela Posted February 10, 2017 Share Posted February 10, 2017 Нашел ответ на свой вопросhttp://websvarka.ru/talk/topic/983-poluavtomaty-tciklon-vudi-201-i-aurora/?p=129825 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AKeeper Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Давно хотел поинтересоваться, есть ли проволока с флюсом, по типу электродов ок.46 !?Ну чтоб по ржавчине(в пределах разумного) можно было варить? В гугле не нашел... Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnoi69 Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 @AKeeper, E70T-7 возможно. как раз для *общих* работ предназначена. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AKeeper Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 @svarnoi69, случайно нашел! Порошковая проволока ESAB Dual Shield 62 Универсальная всепозиционная (кроме вертикали на спуск) высокопрочная рутиловая порошковая проволока, предназначенная для сварки в аргоновой смеси М21 особо ответственных конструкций из сталей с пределом текучести до 620 МПа, таких как DOMEX 600. Проволока также рекомендуется для сварки заполняющих и облицовочных проходов магистральных трубопроводов класса прочности до К65 (API 5L Х80). Если рутиловая, ржавчину прожует?Ребята, кто в теме? отзовитесь! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 @AKeeper А по моему в теории нет никакой сварки по ржавчине. Нас учили что металл под сварку должен быть зачищен. И всё.В отличительных свойствах покрытий тоже не было указания на сварку по ржавчине и прочим загрязнениям. Нам такого не преподавали. 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AKeeper Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 (edited) @Глобул, да я вообщем не настаиваю, я интересуюсь по аналогии с ОК.46 Универсальные сварочные электроды ОК 46 предназначены для сварки во всех пространственных положениях переменным (АC) и постоянным током (DС). Они широко применяются для сварки конструкционных и углеродистых сталей при ремонтах или монтаже инженерных сетей. Отличительной положительной чертой электродов ОК 46 является способность к легкому поджигу, в том числе при повторном поджигании. Их можно использовать для сваривания изделий с гальваническим покрытием (оцинкованных). Низкое тепловложение электродов позволяет использовать их для сварки широких зазоров, а нечувствительность к поверхностям с налетом ржавчины и загрязнениями обеспечивает им высокую технологичность. Edited February 13, 2017 by AKeeper Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 @AKeeper учитесь как-то разделять тактико-технические характеристики выраженные в цифрах, и описание состряпаное старшим менеджером по продажам.Варить по оцинковке тупо нельзя. Во первых отравишься довольно чувствительно, во вторых сквозь шов вода сочиться будет. Просто надо немного начитаться из чего состоит обмазка. Что, и для чего в ней намешано. Раскислители, это вещества которые забирают на себя кислород из расплавленных окислов железа, и потом всплывают в виде лёгких шлаков, присутствуют в любой обмазке. Их нет только в аргоне. Даже углекислота и примеси в сварочной проволоке работают как раскислители. Только там их очень мало. Насколько я помню щёлочные электроды тоже бедны раскислителями (уонии), а все остальные имеют их в избытке. То есть да. Вы правильно сориентировались на рутиловую проволоку. Только вот смысл какой? Вам это дорого обойдётся. Проволока не дешёвая, да и смесь газовая всё равно нужна. А по самому процессу сварки -- ещё и похуже чем электродом. Всё в шлаке, ванну не видно, короче закинули мы эту катушку... филарк по моему называлась... диллеры приезжали -- дали попробовать. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
валера1963 Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 (edited) @AKeeperhttp://evrotek.spb.ru/catalog/product/16520/Вот недорогая для СО2, четыре ролика желательно с U канавкой, простые жуют ее нещадно. Есть и для нержавейки проволока с порошком. Edited February 13, 2017 by валера1963 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AKeeper Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 А по самому процессу сварки -- ещё и похуже чем электродом. Всё в шлаке, ванну не видно работать рутилом мне не привыкать и под дугой я уже точно отличаю(отделяю) мух от котлет , я наверно основные только по революционным праздникам использую ...Так вот на лето баржа намечается, полная замена дна(вернее его полное отсутствие в наличии), естественно стоит она на свежем воздухе уже как года три, а может и больше. Ржавчина присутствует в полном объеме, так вот ее чистить наверно на месяц, а когда же ее варить? Я хотел бы ускорится. Вот и ищу способы , варианты... Я конечно понимаю, что совсем без зачистки не обойтись, но и всю эту ржу до бела не вычистить...А сколько там шпангоутов, а между ними прогоны... уууу, та сварки на километр... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted February 14, 2017 Мастер Share Posted February 14, 2017 @AKeeper, Их можно использовать для сваривания изделий с гальваническим покрытием (оцинкованных). Низкое тепловложение электродов позволяет использовать их для сварки широких зазоров, а нечувствительность к поверхностям с налетом ржавчины и загрязнениями обеспечивает им высокую технологичность.----Сварка по оцинковке - это спорный момент,а вот по грунтовым покрытиям 20-25 мкм позволяют производить сварку без образования пор и ухудшения механических свойств.Так же рутиловые электроды не склонны к образованию пор при сварке сталей,имеющих на поверхности окалину и ржавчину . 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AKeeper Posted February 15, 2017 Share Posted February 15, 2017 @Точмаш 23, так я и прошу порекомендовать порошковую проволоку для такого типа работ, по аналогии с электродами ок46. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted February 15, 2017 Share Posted February 15, 2017 @Точмаш 23, это что? Ещё одно цитирование менеджера по продажам?Ну вот рассудите трезво. Перед вами стык с разделкой, и лёгким налётом ржавчины после вчерашнего дождичка. Стык будут "светить" ибо газопровод. Ну и? Чистить не будете? Поверите на слово этой рекламной аннотации? Я думаю нет -- рискованно. Разумеется рутил перемелет больше окислов чем основные. Но сто процентной гарантии нет. И вот уцепившись за эту особенность манагер нам уже поёт: "Не склонны к образованию пор...". Эдакая обтекаемая фраза -- он вроде и не сказал что сто процентов пор не будет, и в то же время уверил что их не будет. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted February 16, 2017 Мастер Share Posted February 16, 2017 (edited) @Глобул,Это цитирование Иосифа Ароновича Закса,кандидата технических наук,автора справочного пособия для ИТР,занимающихся изготовлением,ремонтом и проектированием сварочных конструкций - Сварка разнородных сталей. Издательство "Машиностроение" Характеристика электродов с рутиловым покрытием...если быть точным. Edited February 16, 2017 by Точмаш 23 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovka123 Posted February 21, 2017 Share Posted February 21, 2017 @AKeeperА по моему в теории нет никакой сварки по ржавчине. Нас учили что металл под сварку должен быть зачищен. И всё.В отличительных свойствах покрытий тоже не было указания на сварку по ржавчине и прочим загрязнениям. Нам такого не преподавали. В теории да, на практике у нас в России большее кол-во метало-конструкций сварено, по краске, по ржавчине, сырыми ОЗС Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALEX47 Posted February 21, 2017 Share Posted February 21, 2017 (edited) @Точмаш 23, так я и прошу порекомендовать порошковую проволоку для такого типа работ, по аналогии с электродами ок46.Добрый вечер.Порошковой проволокой можно сваривать, как ок 46, так и обычной. Подготовка металла проводится для того, чтобы исключить включения (инородного состава водорода). Ржавчина-это водород, водород это поры. Edited February 24, 2017 by supoplex грамматика Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mavritanets Posted February 21, 2017 Share Posted February 21, 2017 Всем привет. Вопрос такой как правильно держать горелку п/а, при сварке токами 200-250А завершая или начиная внешний угол? Редко получается нормально сделать внешний угол без возникновения пор. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovka123 Posted February 22, 2017 Share Posted February 22, 2017 Всем привет. Вопрос такой как правильно держать горелку п/а, при сварке токами 200-250А завершая или начиная внешний угол?Редко получается нормально сделать внешний угол без возникновения пор. Очень мало вводных данных, укажите толщину металла, марку аппарата. А то непонятно, то ли милиметровку варите, то ли швеллер 16ый=) Ампераж например для меня мало, что говорит, не на всех аппаратах он регулируется, часто он автоматически повышается при увеличении подачи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mavritanets Posted February 22, 2017 Share Posted February 22, 2017 (edited) @Vovka123, аппарат Selco 3200pme, толщина от 8 и до 20 мм.Не думаю что миллиметровку можно варить при 200 А.Сварка черного металла. Edited February 24, 2017 by supoplex грамматика Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted February 22, 2017 Share Posted February 22, 2017 @Mavritanets,зачем вам такой ток на внешний угол? Практически открытая разделка, там прожигать нечего. Ну на 20 мм соглашусь, но на восемь -- просто меньше ток.Про начало шва не скажу, а конец надо заплавлять пониженным током в 4т режиме. Просто отстроить ток надо. У нас режим тоже в основном 200 ампер, падение я сделал по моему до 40% емнип. И у меня начало и конец шва по форме почти не отличимы. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovka123 Posted February 22, 2017 Share Posted February 22, 2017 @Vovka123, аппарат Selco 3200 one толщина от 8 и до 20 мм.Не думаю что миллиметровку можно варить при 200 АОчепятка вышла Selco 3200pmeСварка черного металла А что за изделие, если не секрет? Сварка как понимаю без отрыва? Кол-во проходов? В принципе от обычного вертикала движения не должны отличаться, при таких толщинах. С вашим аппаратом к сожалению не знаком. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts