резка стали 20 пропановым резаком чпу толщиной 200мм

[Термический резчик]

Всем привет. Нужна опытная подсказка. Режу на станке толстый металл, 160мм режет как по маслу, мундштук №5 давление 10 атм. скорость 150мм. Когда начинаю резать 200мм иногда начинает резать уверенно, но через несколько минут перестает продувать насквозь, как будто до 180мм толщины хватает, а дальше мощи нет. Пробовал давление больше делать и подогревающий мощнее, уменьшение скорости до минимума- не влияет никак. Менял кислород, заметил различия в поведении небольшие, может ли кислород повально некачественный быть? Поставил манометр около резака - давление доходит до головы. Мундштуки поменял 100 раз. 

[Точмаш 23]

19 минут назад, Термический резчик сказал:

Менял кислород, заметил различия в поведении небольшие, может ли кислород повально некачественный быть?

Кислород должен быть 99,2%-нижний предел. Если будет ниже,то резка металла будет затруднена. Еще раз-кислород в пределах 99,2-99,5% -это норма. Как осуществляются поставки кислорода? Собственная станция, привозной ЦТК или баллонный?

[Термический резчик]

поставщики кислорода конечно говорят что он чистый, хотелось бы узнать как на практике дело обстоит

[Точмаш 23]

1 минуту назад, Термический резчик сказал:

поставщики кислорода конечно говорят что он чистый, хотелось бы узнать как на практике дело обстоит

Нужен газоанализатор. Если резка затруднена,то будет ниже 99%,а может быть и 98,8%. Эти десятые доли очень сильно влияют на резку стали.

[Luckystorm]

Запросите сертификаты у газового поставщика, для "идеальной" резки нужно использовать кислород первого сорта, с чистотой не менее 99.7 процентов. Если кислород нормальный, то я бы попробовал мундштук с номером "6" и если и это не поможет, то в сторону редуктора копать. 

Изменено Пятница в 10:37 пользователем Luckystorm

[Струня]

2 часа назад, Термический резчик сказал:

Когда начинаю резать 200мм иногда начинает резать уверенно, но через несколько минут перестает продувать насквозь, как будто до 180мм толщины хватает, а дальше мощи нет.

Вы начинаете резать в одном месте, или в разных? Не может быть так, что в начале реза расход нормальный, а потом где-то заужается канал и расхода перестаёт хватать для выдувания металла и грата? Посмотрите, нет ли перегибов шлангов или может что-то нагревается и перекрывает поток кислорода...

[Термический резчик]

28 минут назад, Luckystorm сказал:

Если кислород нормальный, то я бы попробовал мундштук с номером "6" и если и это не поможет, то в сторону редуктора копать. 

да, редуктор более производительный и мундштук №6 заказал, буду пробовать

[Термический резчик]

13 минут назад, Струня сказал:

Вы начинаете резать в одном месте, или в разных?

резал в разных местах и на разных поковках и в разные места стола клал, на случай перегиба шлангов

[Victor Kotyara]

В 27.03.2026 в 13:07, Термический резчик сказал:

резал в разных местах и на разных поковках и в разные места стола клал, на случай перегиба шлангов

Банально, но все-же задам вопрос- вентиль на баллоне полностью открыт?

[Термический резчик]

Балоны и моноблоки разные менял и редукторы тоже, чтобы быть на 100% уверенным- поставил манометр на голове на режущий кислород и теперь вижу давление, которое доходит непосредственно до резака, так что редукторы и пережатые шланги отпадают

[Струня]

49 минут назад, Термический резчик сказал:

Балоны и моноблоки разные менял и редукторы тоже, чтобы быть на 100% уверенным- поставил манометр на голове на режущий кислород и теперь вижу давление, которое доходит непосредственно до резака, так что редукторы и пережатые шланги отпадают

Хороршо. А партии металла разные или одна и та же? Ручным резаком резать получается?

[copich]

В 27.03.2026 в 12:46, Термический резчик сказал:

уменьшение скорости до минимума- не влияет никак.

это сколько в граммах? И выходной факел в процессе движения относительно направления движения, как в пространстве располагается? 

вот ссыль на параметры: https://inner.su/articles/tablitsy-rezhimov-gazovoy-rezki-metallov/

не реклама, просто нарыл в просторах интернета. 

В 27.03.2026 в 12:46, Термический резчик сказал:

но через несколько минут перестает продувать насквозь, как будто до 180мм толщины хватает, а дальше мощи нет.

скорость движения не меняется? А то на ЧПУ чего только не встречал, пока от чертежа до станка дойдет, какие кракозябры только не вносятся. И на одном компьютере УП выходит нормально, а на другом с проблемами. И расходка, когда уже дело швах в каком состоянии? 

[Термический резчик]

В 30.03.2026 в 08:27, Струня сказал:

Хороршо. А партии металла разные или одна и та же? Ручным резаком резать получается?

партия одна и поведение разное на одном куске 

[Термический резчик]

23 часа назад, copich сказал:

скорость движения не меняется? А то на ЧПУ чего только не встречал, пока от чертежа до станка дойдет, какие кракозябры только не вносятся. И на одном компьютере УП выходит нормально, а на другом с проблемами. И расходка, когда уже дело швах в каком состоянии? 

скорость не меняется без моего участия и не влияет, если уменьшать, уменьшал со 150 до 60 не влияет

[Термический резчик]

23 часа назад, copich сказал:

И выходной факел в процессе движения относительно направления движения, как в пространстве располагается?

когда не прорезает- выходного факела нет, он внутри остается

[copich]

38 минут назад, Термический резчик сказал:

когда не прорезает- выходного факела нет, он внутри остается

еще раз спрошу: 

 

38 минут назад, Термический резчик сказал:

И выходной факел в процессе движения относительно направления движения, как в пространстве располагается?

Я понимаю, что когда процесс захлебнулся, то выхода не будет. Это и так понятно, прямо очевидно. Вопрос, когда дуга еще выходит, насколько она перпендикулярна поверхности листа?! И второй момент, там где отрезалось, по следам воздействия дуги, смотрится угол. И вот тут придет (возможно) понимание, причины проблемы. Да вообще это очень удобная вещь для анализирования происходящего. 

41 минуту назад, Термический резчик сказал:

уменьшал со 150 до 60 не влияет

по следам после реза, должна быть разница. Если нет, то как минимум замерить секундомером пройденное расстояние, например 1м или 100 мм. Т.е. проанализировать, нет ли проблемы с механикой. Изменение скорости реза ну ни как не может не сказываться на результате. 

И еще один момент. Если сталь плохенького качества, то даже в центре листа могут встречаться проблемы. Но теоретически, если работаете не на пределе возможностей станка, то надо режим подобрать усредняющий, чтобы и резало там где режет и где проблемы встречаются, там так же должно резать. Качество реза упадет (т.к. режим будет более "жесткий"), но за-то будет гарантированный результат. Особенно проблемные места возможны ближе к краям листа. Поэтому их обычно и обрезают...  На примере кругляка, токарь встречает места на одной болванке, где резец как масло режет, а в другом месте как на песок попал, это и по длине встречается и по глубине. Тут прокат. Хим состав так или иначе плавает. И если материал куплен из разряда брак, но жалко выкидывать, кто нибудь да купит, то вы как один из первых, кто работает с этим материалом и будете испытывать проблемы. 

Еще один тест, это руками резать. Если есть такая возможность и посмотреть, как будет себя материал вести. Если там где режется, легко идет процесс и подходя к месту с проблемой, вы так же испытываете затруднения, то однозначно проблема в материале. И ... либо его сдавать обратно либо ... мучиться но переработать. А вот если отдел закупок и дальше будет этот хлам покупать, то мучиться и дальше  .  

[Точмаш 23]

 

Струя режущего кислорода Пункт 2.9 

В. В. ОВЧИННИКОВ
П Р О Ф Е С С И О Н А Л Ь Н О Е О Б Р А З О В А Н И Е

ТЕХНОЛОГИЯ
ГАЗОВОЙ СВАРКИ
И РЕЗКИ МЕТАЛЛОВ https://urpc.ru/student/pechatnie_izdania/010_705213887_Ovchinnikov.pdf?ysclid=mnerlb5njk745631868

 

Струя режущего кислорода служит инструментом; от ее свойств
в значительной мере зависят качество поверхности реза и произ-
водительность резки. Одно из главных требований к струе режу-
щего кислорода состоит в том, что она должна сохранять свои гео-
метрические размеры по всей толщине разрезаемого металла.
При истечении газа из сопла в атмосферу струя на некотором
расстоянии от сопла сохраняет свои параметры (скорость, темпе-
ратуру торможения), равные значениям на выходе струи из со-
пла. Распространяясь далее, струя захватывает частички окружа-
ющей среды (воздуха), вследствие чего вокруг зоны с постоянны-
ми параметрами образуется турбулентный пограничный слой,
толщина которого с удалением струи от сопла увеличивается.
Вследствие этого струя режущего кислорода по мере удаления отГАПОУ Свердловской области «Уральский политехнический колледж» ГАПОУ Свердловской области «Уральский политехнический колледж»
42
сопла расширяется и одновременно ее скорость уменьшается, при
этом снижается чистота кислорода.
Стальной прокат толщиной 5 … 8 мм обрабатывают при давле-
нии режущего кислорода перед резаком 392 … 1 176 кПа. Для рез-
ки стальных отливок и поковок большой толщины (более 300 мм)
применяют низкое давление кислорода (до 392 кПа) при примене-
нии в мундштуках сопел режущего кислорода цилиндрического
типа.
Важным параметром режущей струи является скорость ее ис-
течения из сопла. При кислородной резке наиболее благоприят-
ным считается получение максимальных скоростей потока кисло-
рода на выходе, причем статическое давление в струе на срезе
сопла не должно отличаться от атмосферного.
Превышение давления на срезе по сравнению с атмосферным
давлением приводит к расширению газовой струи на выходе из
сопла. Это снижает кинетическую энергию струи и ухудшает ее
режущие свойства.
Повышение скорости потока режущего кислорода увеличива-
ет степень динамического воздействия на пленку жидкого метал-
ла, что обеспечивает повышение скорости кислородной резки при
прочих равных условиях (рис. 2.9). В связи с этим для резки сле-
дует применять кислород высокого давления. Кроме определенно-
го объема кислорода, поступающего для окисления металла, в
зону реза необходимо подать дополнительное количество кисло-
рода для выдувания из щели реза жидких шлаков. Практика кис-
лородной резки показывает, что коэффициент использования
Рис. 2.9. Зависимость скорости резки
vр от скорости потока
кислорода
w при толщине стали 20 мм (1) и 100 мм (2)ГАПОУ Свердловской области «Уральский политехнический колледж» ГАПОУ Свердловской области «Уральский политехнический колледж»
43
кислорода определяется в основном требованиями, предъявляе-
мыми к качеству поверхности реза, и толщиной металла. Коэффи-
циент использования кислорода имеет наименьшие значения
(0,2 … 0,4) при резке металла толщиной 5 … 10 мм, а с увеличением
толщины до 100 мм возрастает примерно в 2 раза и далее изме-
няется несущественно.
Значительное влияние на процесс кислородной резки оказыва-
ет чистота кислорода режущей струи. Поскольку струя кислорода
используется не только для окисления металла, но и для выдувания
оксидов из реза, в нижней части реза концентрация примесей в
кислороде значительно возрастает. При коэффициенте использо-
вания кислорода, равном 0,5, количество инертных примесей в
струе кислорода возрастает в 2 раза. Проникновение частиц кис-
лорода через слой инертных примесей затрудняется, и реакция
окисления замедляется. При резке кислородом пониженной чис-
тоты на нижних кромках появляется большое количество трудно-
отделяемого грата. В этом случае для получения необходимого
качества поверхности реза приходится снижать скорость резки.
Современные установки для получения кислорода обеспечива-
ют высокую чистоту кислорода — не ниже первого сорта (99,2 %).
В настоящее время нижний предел чистоты кислорода, использу-
емого для кислородной резки, ограничивается 98 %.

[Точмаш 23]

В 27.03.2026 в 13:35, Luckystorm сказал:

Запросите сертификаты у газового поставщика, для "идеальной" резки нужно использовать кислород первого сорта, с чистотой не менее 99.7 процентов.

Немного о 99,7%. Крупные кислородные станции оборудованы воздухоразделительными установками производительностью 150кубов и выше. Кратко опишу принцип работы этой схемы Компрессор высокого давления подает предварительно очищены от углекислоты и влаги воздух в разделительную колону,в которой получают жидкий кислород. Отбор жидкого кислорода происходит из карманов конденсатора (на рис. 3). Отбор производиться насосом жидкого кислорода плунжерного типа. Жидкий кислород -это такая голубоватая кипящая жидкость,которую можно налить в кружку,ложкой,поварешкой ..Насос отбирает кубовую жидкость и вбрасывает ее в теплообменник,где она газифицируется и кислород поступает в реципиентную емкость,которая соединена с наполнительной рампой. Запуск таких установок довольно длительный 18-20часов. Так вот,когда установка вошла в режим,берется анализ кубовой жидкости,который должен соответствовать 99,2%,тогда запускается насос.Допустим,установка производительностью 150кубов должна давать 25баллонов кислорода 99,2% в час. Если увеличим отбор кислорода,то уменьшим его процентное содержание,тем самым увеличив число баллонов,но чистота будет ниже,скажем,98,5%. Есть ли в этом случае экономическая выгода? Конечно,есть.Даже снижая чистоту до 99%,увеличите число наполненных баллонов-выручка увеличится. А вот если уменьшить отбор жидкого кислорода,то можно увеличить его чистоту до 99,5 и выше -это уже требование к медицинскому кислороду.Так вот,при чистоте 95,5% и выше,количество наполненных баллонов уменьшиться,скажем с 25 до 20(условно),естественно возрастет цена баллона процентов на 25-30(опять условно). И  вам вопрос на засыпку-Что предпочтет производитель? уменьшить свою прибыль или увеличить ее? Я вам скажу абсолютно определенно:при чистоте 98% обрубка и раскрой практически останавливаются-кислород не режет. Оставьте вы домыслы про кислород 99,7% в обменных пунктах.