Сварка отопления

[Шурпет]

Вопрос ко всем:инжектор,сухотруб и зауженный байпас - чем отличаются?

Не знаю.

[AMBIVERT42]

Хорошо,а как же давление создаваемое перед насосом при циркуляции теплоносителя+сопротивление труб отопления,+физика процесса,циркуляция по наименьшему сопротивлению или все таки достаточен эффект эжекции.

Если сопротивление системы отопления близко к "0",то эжекционного эффекта вполне достаточно,чтобы исключить паразитную циркуляцию через байпас.В случае более высокого сопротивления системы разрежение за срезом трубы падает и избыточное давление на выходе из насоса вызывает обратный ток теплоносителя через байпас на вход насоса.Но!Всё дело в том,что если сопротивление системы столь велико и эжекционного эффекта в трубе не будет,то и в термосифонном режиме (без насоса) эта система работать не будет.

Резюмирую.Узел,работающий по принципу струйного насоса годен только для систем с околонулевым гидравлическим сопротивлением.Насос должен быть с достаточным запасом по высоте подъёма.

[AMBIVERT42]

Вопрос ко всем:инжектор,сухотруб и зауженный байпас - чем отличаются?

Слово "инжектор" столь многозначно в техническом плане,что даже не знаю,в каком контексте его упомянуть...Тот сухотруб,с которым я сталкивался-это разводка труб пожаротушения по зданию,в нормальном состоянии пустая,то по необходимости заполняемая водой из пожарного водоёма или автоцистерны с помощью насосов.

Зауженные байпасы бывают постоянного или переменного сечения.Переменное сечение осуществляется при помощи дроссель-шайб,запорно-регулировочной арматуры.

[schkaliki]

@AMBIVERT42,Вот и у меня возникла та-же мысль, а не воткнуть ли в байпас планшайбу? дешево и сердито!

[митька51]

Узел,работающий по принципу струйного насоса годен только для систем с околонулевым гидравлическим сопротивлением

Получается 100% принудительной циркуляции не получится.Значит отопление должно быть сварено по законам физики.Тепло вверх,холод вниз.Так же с уклонами трубы подачи от котла вниз,обратки наклон к котлу.Хорошо,эта система(байпас вокруг насоса) с какой разницей температур подачи и обратки работает.Если насос мощный и разницы температур между подачей и обраткой не будет,получается эффекта эжекции не будет?

[АВН]

Слово "инжектор" столь многозначно в техническом плане.

Вот именно,слишком неоднозначное значение имеет это слово в разных отраслях.Если сюда добавить обобщенно-жаргонное,так окончательно запутаемся в терминах.Поэтому предлагаю /цитата из какого то телефильма/:"Осудить эту убогую (терминологию,прим.моё) и разойтись по домам".

[schkaliki]

Вопрос несколько другого плана, подскажите, в каком положении можно устанавливать тепловой насос? У меня система двутрубная и без стояков. Хотелось бы и в будущем обойтись без них- отсюда и вопрос.

[владимир из камышина]

@schkaliki,Крути как хочешь,главное чтобы якорь насоса был горизонтально.Только мощные насосы(предусмотренные конструкцией) ставятся вертикально.

[aleksandrbogdanov]

Вы полагаете, что ИНЖЕКТОР-ЭТО ОБВОДНОЙ ПУТЬ( русский вариант)?

читайте вниматенльно не инжектор а байпас по русски обводной путь, если не ошибаюсь впервые был применен в электрике, где применяется до сих пор достаточно успешно

[schkaliki]

@aleksandrbogdanov,Добрый день! Все непонятки возникли только из-за того, что ни ваши разъяснения , ни ваши фотографии не дают нормального объяснения вашему ноу-хау. Накидайте рисуночек в разрезе с пояснениями, сфоткайте и выложите сюда- и вопрос будет закрыт. С уважением...

[aleksandrbogdanov]

@schkaliki,Вы глубоко заблуждаетесь что это ноу-хау (изобретение по русски) за последние 5 лет я продал или установил около 300 таких или подобных обводных (кстати некоторые до сих пор не стречались в продаже в магазине или не переделывались другими сварщиками), но и это не главное, я просто хотел показать как без особых затрат на покупку дорогих клаппанов или электронных систем можно поставить эфективно работающий узел у себя дома, своими руками. и этот узел ставится на отопление с пониженным сопротивлением, было бы глупо ставить обводную на отопление из 20 м/пласта, она там просто не нужна, тоже самое что поставить обводную в районную котельную или выпустить автомобиль ВАЗ - безнадежно!!!!!

[SergDemin]

Насколько я понимаю, речь о такой конструкции идёт. Я обычно использую инжектор, чтобы " Вола и трепетную лань" в одну упряжку. Когда к самотёчной системе надо подключить участок с принудительной циркуляцией. Например. тёплый пол или подогрев бассейна. Можно использовать и просто для улучшения циркуляции, раза в 3 -5, может и чуть больше. При выключении насоса на работу системы никак не влияет. Кому надо, подробно опишите ситуацию, особенно обвязку котла. Нарисую, что делать и скину в личку. Я такую штуку за час- полтора делаю, по ходу работы.

[schkaliki]

@aleksandrbogdanov, Ну вот вы опять- все бла-бла-бла, и бла-бла-бла. Пудрите мозги людям.

[Василий Задов]

Я собираюсь себе варить отопление, электросваркой. Скажите можно ли варить полуавтоматом? Очень чистый шов получается, электродами-шлак, а ПА красота! Есть мнение что ПА шов более хрупкий чем при РДС, насколько это актуально для отопления в частном доме?

[AMBIVERT42]

Я собираюсь себе варить отопление, электросваркой. Скажите можно ли варить полуавтоматом? Очень чистый шов получается, электродами-шлак, а ПА красота! Есть мнение что ПА шов более хрупкий чем при РДС, насколько это актуально для отопления в частном доме?

При одинаковом проваре и сходном металле электрода (для П\А-проволоки) пластичность шва будет на одном уровне.Если производитель расходных материалов электроды сделал из гвоздильной проволоки,а проволоку для П\А применил вязальную,то тады ой... Качества не будет ни там,ни сям...

Да,шов у полуавтомата чище.Это факт.Но!Горелкой полуавтомата далеко не везде подлезешь,если трубы будешь обваривать по месту.Либо,тогда надо делать контур трубопроводов разборным (на сгонах,фланцах),чтобы была возможность покрутить,покантовать для лучшей доступности к шву.Стоит ли ради улучшения доступности шва усложнять конструкцию и,соответственно,снижать надёжность соединений?

Для того,чтоб шов,выполненный РДС,был красивый и чистый,нужны навык,сварочный аппарат с хорошей ВАХ (вольт-амперной характеристикой дуги) и качественные электроды.Для сварки отопления в частном доме вполне хватит сварочного инвертора на 160 А и рутиловых электродов.На мой взгляд,лучше взять ОК-46.00 (производства ESAB),у них из мне известных наилучшие отделяемость шлака,повторное поджигание дуги и вообще,шов очень опрятный.Omnia-46 от Lincoln Elektric,МР-3С производства ЛЭЗ и остальные рутиловые им проигрывают по означенным позициям.

[aleksandrbogdanov]

Я собираюсь себе варить отопление, электросваркой

автоген тебе в помошь!))))))

[schkaliki]

@Василий Задов,Присоединяюсь к вышеизложенным советам. Добавлю, что если навык сварки электродом не очень, то дерзайте полуавтоматом- процесс немного проще.

[aleksandrbogdanov]

если навык сварки электродом не очень, то дерзайте полуавтоматом- процесс немного проще.

чем же, Вы при всем уважении пробовали отопление дома сварить п\а? покажите фото! п\а не для сварки отопления в доме, у него много других функций, конечно для сварки в доме я не сторонник рдс, но п\а-это ананизм!!!

[schkaliki]

@aleksandrbogdanov[ В теме Котлы отопления есть небольшая фотка моего котла на даче с началом обвязки- ничего сложного, одноконтурная, двутрубная, обкатана полностью п/а, сделана прошлым летом. Может для вас это и "ананизм", но думаю что ничего сложного нет, все зависит от навыка.Там и поворотные и от стены

[schkaliki]

@aleksandrbogdanov,А вот вашего хваленого инжектора мы что то так и не увидели!

[Василий Задов]

автоген тебе в помошь!))))))

Да нет же его у меня! Я по сути не против научиться газом варить и баллоны притаранить себе, однако пока это в бюджет не вписано и вот времени на это нет пока к сожалению, возможно когда все потечет тогда и буду ацетиленом переваривать.

но п\а-это ананизм!!!

Стоп, стоп, давайте спустимся с небесных цехов, на землю- дачную, я не в 5 этажке собрался варить, почему по вашему ПА это ананизм?

[xasad]

Хотелось бы посмотреть неповоротные стыки 32, 40 или 50 трубы, сваренной п/а. Просто примерно представляю результат сварщика, не варившего трубы до этого : ).

Если бы предоставился такой случай то:

1. Свариваемый металл на стыках должен блестеть как "яички".

2. Делаю зазор для контроля проплавления кромок.

3. Перед сваркой обязательно мучаю катушки, подбирая ампераж. Маленькая ампера, причина непровара в "замке" шва.

4. "Подозрительные" места начала шва срезаю и началом (концом) встречного шва перекрываю (варим стык трубы).

Помнится варили регистру в гараж из профиля 80*40, дырок 10 было. Сварной принебрег этими "правилами", в результате почти все углы "заплакали".

Давление в системе частного дома ничтожное, должно получится, а где потечет, можно и молотком расчеканить. ; )

 

 

[schkaliki]

@xasad, Заслуги автогена нельзя отрицать, им варят и будут варить. В конкретной ситуации надо исходить из того, что есть в наличии. В данном случае- полуавтомат. Просто нужно сесть и нарисовать схему и все стояки и по возможности обварить максимум в повороте. Трудные места поставить на муфты. Многие так и поступают.

[aleksandrbogdanov]

А вот вашего хваленого инжектора мы что то так и не увидели!

Вы хотите разрез? пожалуста после оплаты, разпилю повдоль, поперег, под любым углом, могу розачку вырезать болгаркой....(я думаю ключевое слово Вы поняли) для вас резка болгаркой совершенно бесплатно (это такой бонус), сегодня посмотрю специально для вас сколько стоит инжектор

[Isperyanc]

Трудные места поставить на муфты

Это будет в углах?, резьбовые будет шевелить линейное расширение - это не есть здорово.