Сварка отопления

[MDA1967]

 

 

может и циркуляция хорошая   

 

насытить систему теплом котел ведь должен когда-то? 

 

Есть еще вариант - если дом совсем не утеплен(ни окон ни дверей)

[Виктор 69]

 

насытить систему теплом котел ведь должен когда-то? 

 

Есть еще вариант - если дом совсем не утеплен(ни окон ни дверей)

 

согласен, хозяину на месте видней, мы можем только догадываться

[Дед мазай]

 

 

если дом совсем не утеплен

 Приезжал как то ко мне консультироваться один товарищ по поводу котла,какой ему нужен на двух этажный дом.При разговоре выяснилось что у него и так мощный котёл стоит а вот второй этаж с досок без утепления,тропический вариант.Я ему говорю-нужно утеплять второй этаж или на зиму закрывать или ставить кв-300 и кочегаров нанимать,что бы сутками топили.

[hukojiaxa]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста можно ли переварить трубу не прибегая к вскрытию полов, т.е. используя пространство люка? На сколько это вообще сложно? Дело в том, что меня уверяют, что данного пространства не хватит и никак тут не подлезть.

 

Изменено 1 декабря, 2017 пользователем hukojiaxa

[Гость]

@hukojiaxa,Больше разговоров. Вскрывайте пол

[Дед мазай]

Вот такую муфту поставьте,и не нужно будет ничего варить. В неудобных местах самое то,они бывают разных размеров и конфигураций. Погуглите муфта гебо.

[Фунтик]

...давно было , пришлось приваривать 1\2 трубу в пространстве емкости нижняя часть конус заканчивающийся у самого дна напоминающая унитаз ., в подвешенном виде ,еле дотягивался электродом до стыка в чреве унитаза    ( с вытянутыми руками , одной держак ,другой трубу- плечи упирались в стенки конуса ).

[SergDemin]

@hukojiaxa, не вижу проблем, газосваркой это  на раз делается.  Бывают ситуации гораздо хуже, здесь всё вполне комфортно.

@Фунтик,

сейчас много "тепличных" работников развелось, не только сварщиков. Ты ему всё подготовь, комфортные условия создай, он , может быть, и сделает.  При такой подготовке я и сам сделаю.  

 

[hukojiaxa]

Вот такую муфту поставьте,и не нужно будет ничего варить.http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif809_big.JPG В неудобных местах самое то,они бывают разных размеров и конфигураций. Погуглите муфта гебо.

Спасибо за совет, покажу нашим коммунальщикам. 

 

@hukojiaxa, не вижу проблем, газосваркой это  на раз делается.  Бывают ситуации гораздо хуже, здесь всё вполне комфортно.

@Фунтик,

сейчас много "тепличных" работников развелось, не только сварщиков. Ты ему всё подготовь, комфортные условия создай, он , может быть, и сделает.  При такой подготовке я и сам сделаю.  

 

Спасибо большое за ответ. Вот хорошо, что спросил. А то коммунальщики меня убеждают, что никак они это не сделают, давай мол вскрывать пол...

И скажите пожалуйста, вот как показано на фото приварено правильно или нужно трубы отопления приваривать надевая гильзу? У меня тут вообще с отоплением беда, может сможете подсказать чего. Понимаю, что вопрос не очень в тему, но что-то на форумах сантехников не спешат с ответом =)

 

Проживаю в сталинском доме 1957 года, 4 или 5 лет назад был кап. ремонт труб отопления, менялись лежаки и стояки в квартирах, т.к. планировка дома специфическая подвала в доме нет и коммуникации проходят под полом и доступ к ним возможен только через квартиру (см. фото). Говорят что рем. работы велись разными бригадами и пьяными сварщиками. Лежак на подачу меньшего диаметра чем на обратку. Диаметр стояка, который выходит из лежака меньше чем весь стояк на 1 и 2 этаже, а на остальных этажах (3,4,5) меньше чем на первом и втором этаже, сварены они тоже (как мне объяснили не правильно, опять таки можно посмотреть на фото. На другом стояке, который в комнате, который в свою очередь тоже примыкает к этому же лежаку батареи горячие на всех этажах. Приходили разные подрядчики и комиссии и говорили разное. Одни говорили, что нужно вскрывать полы (что является ооочень не желательным) и менять лежаки, другие (мне показался самым адекватным и компетентным человеком) говорили, что нужно поменять весь стояк и никаких полов вскрывать не нужно. Другие говорят, что достаточно просто переварить вот этот переход трубы с меньшим диаметром на больший и сделать одним диаметром, которая выходит из лежака, но им зачем то нужно вскрыть таки пол.

Внимание вопрос:

1. Является ли допустимым такое расхождение в размере лежаков подачи и обратки и есть ли какой то ГОСТ? Может ли это являться причиной холодных батарей? На данный момент труба на подаче на стояке теплая, а обратка на стояке холодная (батареи еле теплые).

Еще раз замечу, что стояк у соседей, который примыкает к тому же лежаку весь горячий до последнего (пятого этажа).

2. Решит ли проблему на всем стояке если переварить этот короткий участок с маленьким диаметром батареи? Два года у меня (на первом этаже) батареи были горячие, а на пятом холодные, а тут недавно и у меня холодные почему то стали. Сосед с пятого говорит, что проблема где то по всему стояку, т.е. на сварочном шве произошел запор и циркуляции нет т.к. варили не правильно.

История длится уже долго и порядком надоела, хочется услышать реальных специалистов, а не тех, которым нужно отработать заявку и сделать абы как и с максимальным комфортом для себя.

 

[Гость]

@hukojiaxa,Коммунальщикам ничего не говорите, такая муфта стоит в районе 1000р, ее никто Вам покупать не будет.Хотите чтобы сделали нормально, просят вскрыть пол, вскройте. И сварщику будет удобно, и сами процесс проконтролируете. Демин дает совет, в нем 75 кг, а в ЖКХ может сварщик за сто, в этот люк только его рука пролезет.

[misha88]

))) ну вот в вопросе и есть ответ)) ЖКХ как скажут так и сделаете , а не сделаете не будут вам ничего делать! Но если бы сами заплатили деньги то вам бы сделали через это окно)) ,даже жкх))

[hukojiaxa]

@hukojiaxa,Коммунальщикам ничего не говорите, такая муфта стоит в районе 1000р, ее никто Вам покупать не будет.Хотите чтобы сделали нормально, просят вскрыть пол, вскройте. И сварщику будет удобно, и сами процесс проконтролируете. Демин дает совет, в нем 75 кг, а в ЖКХ может сварщик за сто, в этот люк только его рука пролезет.

Дело в том, что мне проще купить эту муфту или заплатить сварщикам, что бы они не вскрывали пол, потому что на это времени просто нет и как они вскроют пол, потом еще больше гемороя будет....

Мне уже вся эта история поперек горла, дело в том, что коммунальщики ко мне ходят заявки от соседей отрабатывают, т.к. из за этого стояка в 10 квартирах на кухнях холодные батареи...

[Гость]

@hukojiaxa,Давай еще раз разберем ситуацию! Коммунальщики отрабатывают жалобы, объясняя вашим соседям, что мерзнут они из за этого стояка, а Вы не вскрываете пол и не даете устранить причину. Так? Тем более вскрыть пол, пусть делают как надо.Далее не вижу смысла перетирать тему, выбор за Вами...

[hukojiaxa]

@hukojiaxa,Давай еще раз разберем ситуацию! Коммунальщики отрабатывают жалобы, объясняя вашим соседям, что мерзнут они из за этого стояка, а Вы не вскрываете пол и не даете устранить причину. Так? Тем более вскрыть пол, пусть делают как надо.Далее не вижу смысла перетирать тему, выбор за Вами...

Во-первых, выше я описал ситуацию, из которой можно заключить, что переварка участка под моим полом далеко не факт, что решит проблему.

Во-вторых я не собираюсь подстраиваться под коммунальщиков и эвакуировать всю семью из дома на целый день (а то и больше) зимой и самому тратить время и нервы и еще деньги, потому что они по любому что нибудь "запорят" при вскрытии, что бы каким то господам было комфортно работать и по минимуму напрягаться физически и интеллектуально. 

В-третьих как вы выразились "как надо", я не уверен, что они знают как надо.

В-четвертых именно поэтому я обратился на этот форум к специалистам, двое из которых высказались за возможность сделать работу не прибегая к вскрытию полов.

Если у них в штате 2 сварщика и они не могут это сделать по каким то причинам, как вы сказали по-причине больших размеров, неумении или не хотении, это уже их проблемы пусть ищут того кто сможет это сделать. Тут больше идет развод на лоха, если я с ходу соглашаюсь на вскрытие полов, то они так и будут делать, а если нет, то придется попотеть и включить голову...

[SergDemin]

@hukojiaxa,  из за того, что врезки сделаны на 3/4 вместо дюйма никаких фатальных последствий быть не может. Это всё пустая болтовня. Возьмите резьбы, закрутите их в  сливные краники. Оденьте шланг на подачу, выбросите его на улицу. Перекройте обратку  откройте сливник, посмотрите пару минут, как вода идёт. Потом то же самое с обраткой проделайте Это для того, чтобы убедится, что не забыли дырку в трубе прорезать, или очень маленькую прорезали. Если о обеих случаях вода идёт хорошей струёй, проверьте , как она через стояки проходит. Одеваете шланг на подачу, но подачу перекрываете.  Открываете сливник и смотрите, то же самое и с обраткой делаете. Так Вы причину проблемы найдёте.  А дальше видно будет.  Если с врезками проблем нет, дальше можно вообще без сварки, от краников и выше всё на пластик менять. Собственно говоря, сейчас  коммунальщики так и делают. 

[Фунтик]

 

 

Так Вы причину проблемы найдёте.

В нашем доме я уже боюсь общаться с управляющим ( не могу понять, он тупой или совсем идиот  ) -он настаивал что нужно менять стояки ( холодная вода ) , на своем ( верхний этаж ) поставил манометр для наглядности , ткнул его фейсом-что ни только причина в состояние трубопровода. Соседи ( стояк ) поменяли, толку- ноль , что ему и доказывал , пока терплю...

[SergDemin]

 

 

не могу понять, он тупой или совсем идиот  )

Скорее, шибко умный. Наверняка ему от исполнителя что то капает.   

[Виталий Виталий]

Всем привет!! Кто что может посоветовать? Будет ли актуален такой котел самодельный под газовую горелку пламя и твердое топливо? Как быстро может прогореть верхнее железо? Нужен для 50 кв/м. Или может какой другой самодельный посоветуете для газовой горелки пламя и твердого топлива (универсальный)

[Дед мазай]

 

 

такой котел самодельный

Такие котлы чиню каждый год народу ,они давление не держат,лопают по шву.Их даже ртом когда в трубку дуешь то у низ бока ходят.Я делаю трубчатые,они давление хорошо переносят.Проверяю свои котлы 6 атм.(больше компрессор не дует) и хоть бы что.А плоский котёл па полатмосфере трещать начинает и раздувается как подушка ,его только в открытой отопительной системе ставить можно.

Примерно такие делаю,тут он вертикально стоит.

[Виталий Виталий]

Такие котлы чиню каждый год народу ,они давление не держат,лопают по шву.Их даже ртом когда в трубку дуешь то у низ бока ходят.Я делаю трубчатые,они давление хорошо переносят.Проверяю свои котлы 6 атм.(больше компрессор не дует) и хоть бы что.А плоский котёл па полатмосфере трещать начинает и раздувается как подушка ,его только в открытой отопительной системе ставить можно.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif20.jpgПримерно такие делаю,тут он вертикально стоит.

 

Спасибо!!! 

[Виталий Виталий]

Такие котлы чиню каждый год народу ,они давление не держат,лопают по шву.Их даже ртом когда в трубку дуешь то у низ бока ходят.Я делаю трубчатые,они давление хорошо переносят.Проверяю свои котлы 6 атм.(больше компрессор не дует) и хоть бы что.А плоский котёл па полатмосфере трещать начинает и раздувается как подушка ,его только в открытой отопительной системе ставить можно.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif20.jpgПримерно такие делаю,тут он вертикально стоит.

 

Я забыл написать что котел мне и нужен для открытой системы с естественной циркуляцией, то есть можно пробовать. 

[Дед мазай]

 

 

то есть можно пробовать. 

 Попробовать то конечно можно и работать будет,но в котле самое важное КПД.А КПД зависит от поверхности контакта огня с металлом и через него с теплоносителем.Чем площадь больше,тем и КПД больше.Если трубчатый котёл развернуть,то его площадь будет как минимум в двое превышать поверхность плоского котла.Как то по дискавери показывали док. фильм о том как два изобретателя в Англии (давным давно) соревновались на паровозах своей конструкции ,кто дальше проедет на одном и том же количестве угля.Кто выиграет тот и получит подряд на строительство паровозов своей конструкции.Выиграл с большим преимуществом  тот у кого был трубчатый котёл.

[Isperyanc]

@Виталий Виталий, размеры на вашем рисунке практичнее привести под плиту, стандартная 410х710, в наших реалиях. А высоту топки сделать 300 мм. Площадь теплообмена без учёта задней стенки получится  0,63 м2 (1м2=10кВт), т.е. 6,3 кВт - на ваши 50 м2 за глаза.

Вот подобный, образца 2005г.:

[MDA1967]

Выиграл с большим преимуществом  тот у кого был трубчатый котёл.

В таком предназначени котла(где требуется достичь большие давления) других типов котла быть не могло по определению

 

 

 

Я забыл написать что котел мне и нужен для открытой системы с естественной циркуляцией, то есть можно пробовать. 

 

 

Выбирайте, все они для открытой системы

http://websvarka.ru/talk/topic/1790-kotly-otopleniia/page-9?do=findComment&comment=94658

Изменено 11 марта, 2019 пользователем MDA1967

[Дед мазай]

 

 

В таком предназначени котла(где требуется достичь большие давления) других типов котла быть не могло по определению

 Там суть была в другом,у первого котёл был из одной большой трубы,а у другого из такой же трубы и множества трубок внутри.Так что давление что один котёл что другой выдерживали равное а площадь соприкосновения с огнём у победившего была больше.Так и в плоских котлах,при тех же размерах площадь теплосъёма будет гораздо меньше чем у трубчатых.Преимущество плоских котлов только в том что их намного легче  и быстрее изготавливать для сварщика.Все промышленные котлы трубчатые.Вот ещё пример-автомобильный радиатор,если бы он был не из множества трубок то какого он был бы размера для такого же рассеивания тепла? Наверное в раз десять больше.