Профессиональное оборудование для производства

[Николайweld]

  Здравствуйте Коллеги! Встал вопрос о приобретении сварочного оборудования для сварки металлоконструкций от тонколистового материала до двутавров.И так же сварка труб различных толщин и диаметров под контроль. Интересно MIG\MAG и MMA с хорошими характеристиками.

  На данный момент Используем MIG\MAG- esab warrior 400\500(очень хорошо себя зарекомендовал ),КЕДР(тут очень все туманно,вроде варит нормально,но сборка не очень),еще пару ДАЙХЕНОВ И ХЕЛВИ. Что касается MMA- Kemppi minarc 220(отличны аппарат,но в нынешней ситуации оффициалы не могут обеспечить гарантийный ремонт,один аппарат уже 4 месяц ждет запчастей по гарантийному ремонту).

  И того, прошу у Вас совета чем можно заменить Kemppi minarc 220 (желательно с такими же характеристиками и качеством) и MIG\MAG оборудование. Рассматривал megmeet,вроде хорошие отзывы и встречался с данным оборудованием на роботах.

 

 

[tehsvar]

Любой марки аппарат может сломаться в любой момент.

Я много слышал про Мегмет и хороших отзывов и отрицательных. Причём от реальных пользователей.

И так с любой маркой.

Брать сварщика, образцы изделий, ехать по демозалам и в работе для него подбирать аппарат. Для другого сварщика это может быть уже другой аппарат. Естественно, что сварной должен уже быть устоявшимся на заводе. Желательно, чтобы это было оборудование одной марки, но не факт.

И чтобы сервис был реальный, а не бумажный. С настоящими электронщиками и запчастями. Иначе это туфта.

Выполнение этих условий ещё более-менее поможет в работе и приобретении нужного оборудования.

Edited November 22, 2022 by tehsvar

[Николайweld]

Любой марки аппарат может сломаться в любой момент.

Я много слышал про Мегмет и хороших отзывов и отрицательных. Причём от реальных пользователей.

И так с любой маркой.

Брать сварщика, образцы изделий, ехать по демозалам и в работе для него подбирать аппарат. Для другого сварщика это может быть уже другой аппарат. Естественно, что сварной должен уже быть устоявшимся на заводе. Желательно, чтобы это было оборудование одной марки, но не факт.

И чтобы сервис был реальный, а не бумажный. С настоящими электронщиками и запчастями. Иначе это туфта.

Выполнение этих условий ещё более-менее поможет в работе и приобретении нужного оборудования.

Под каждого сварщика индивидуально подбирать оборудование,при этом покататься по разным регионам в поисках демзалов? Идея может и не плохая,при наличии 2,3 человек,но имея 30 и более только и будешь что ездить и искать ЕГО ВЕЛИЧЕСТВУ СВАРЩИКУ подходящий для него аппарат

[Георгий 11]

@Николайweld,ну так если ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО ничего не понимает в подборе оборудования, то берите ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО СВАРЩИКА и пусть он вас носом тыкает во все нюансы этого самого оборудования. Имелось ввиду, что взять опытного сварщика, который в состоянии протестировать то или иное оборудование и дать своё заключение, а не с каждым в отдельности ездить. Что за пренебрежение такое к сварщикам не пойму. Edited November 23, 2022 by Георгий 11

[copich]

@Николайweld, Алексей имел ввиду (я надеюсь и в целом я так же другим советую в выборе оборудования), что в целом для производства подбор осуществляет 1-2 сварщика, которые являются головным локомотивом для производства. Они знаю, что требуется при сварке и как получить требуемое качество. Поэтому их мнение за частую и берется как основное. Да, конечно по качеству аппарата они не подскажут, если не имели опыта в общении с такими аппаратами. Да и плодить разномастные аппараты довольно утопическое решение, это уже мое мнение как представителя сервиса. Т.к. разномастные аппараты приходится тогда возить по разным сервисам. А это может быть для предприятия не очень выгодно. 

- Приехали вы на демо, а вам даже там не могут помочь в настройке аппарата и показать сварщику, доступно объяснить, как поднастроить под его желания. Поэтому таких можно смело отсеивать.

- По сервису, надо реально понимать, чем и как вам могут помочь. В большинстве представителей сварочного оборудования, сервис предоставляется на замене плат. Это хорошо когда еще гарантия, но и она должна быть осуществлена в определенный период. А если не гарантия?! То сколько вам ждать новую плату или блок и какая стоимость будет от стоимости аппарата?    

- и последний пункт. Сейчас ситуация довольно не простая. Некоторые могут наобещать, а по факту такого не будет. Поэтому тут наверное нужно будет действовать через договор. Кто честен на руку, то от договора не откажутся. Так же, еще более сложный момент в качестве ремонта. Могут так "наколхозить", что потом после их работы, реально придется новую плату заказывать. 

Поэтому наверное вам виднее, по опыту вашего предприятия с кем вы уже работали и на каком уровне. А вот поиск нового... тут довольно не простая задача и по времени нужно на обкатку не месяц и не два. А минимум год. Китайские аппараты, гарантийный срок могут и отработать, а что вот потом? Да и понятие гарантия, дело очень не простое. В связи с чем некоторые предприятия очень не охотно идут на поиски нового оборудования и на смену парка имеющегося хотя уже и изношенного. 

Извините за много слов. Короче не получилось расписать свои мысли и наблюдения. 

[welderman]

@Николайweld, в общем-то согласен с коллегой @copich, и  Георгием тоже, но есть ещё некоторые моменты-это хорошо, когда на предприятии такой сварщик, как Георгий, с верхним образованием в области сварочного производства и колоссальным опытом, в том числе и инженерной работы-такого можно и по демозалам повозить-в огромном большинстве предприятий , особенно малых и средних качество спецов низового звена в лучшем случае на 3 балла, а часто слегка выше 2.... при этом часто ЧСВ  таких сварщиков стремится в космос, а слово "индуктивность" и "наклон фронта импульса" являются ругательными.... а на спецах-инженерах-сварщиках  отчаянно экономят...

Так понимаю, Вы владелец предприятия? Или ЛПР(лицо, принимающее решение)?

[Николайweld]

@Николайweld,ну так если ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО ничего не понимает в подборе оборудования, то берите ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО СВАРЩИКА и пусть он вас носом тыкает во все нюансы этого самого оборудования. Имелось ввиду, что взять опытного сварщика, который в состоянии протестировать то или иное оборудование и дать своё заключение, а не с каждым в отдельности ездить. Что за пренебрежение такое к сварщикам не пойму.

НИ какого ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ К СВАРЩИКАМ НЕТ!!! Я сам таковым являюсь и к выбору оборудования подход знаю! НО на производстве как правило мнения разнятся даже у опытных специалистов,угодить каждому не получится. Даже то что может вполне устраивать профессионала может не подойти для менее опытного специалиста.

[welderman]

@Николайweld,  так вы сварщик ? Или кто Вы на вашем предприятии? 

[Николайweld]

@Николайweld, Алексей имел ввиду (я надеюсь и в целом я так же другим советую в выборе оборудования), что в целом для производства подбор осуществляет 1-2 сварщика, которые являются головным локомотивом для производства. Они знаю, что требуется при сварке и как получить требуемое качество. Поэтому их мнение за частую и берется как основное. Да, конечно по качеству аппарата они не подскажут, если не имели опыта в общении с такими аппаратами. Да и плодить разномастные аппараты довольно утопическое решение, это уже мое мнение как представителя сервиса. Т.к. разномастные аппараты приходится тогда возить по разным сервисам. А это может быть для предприятия не очень выгодно. 

- Приехали вы на демо, а вам даже там не могут помочь в настройке аппарата и показать сварщику, доступно объяснить, как поднастроить под его желания. Поэтому таких можно смело отсеивать.

- По сервису, надо реально понимать, чем и как вам могут помочь. В большинстве представителей сварочного оборудования, сервис предоставляется на замене плат. Это хорошо когда еще гарантия, но и она должна быть осуществлена в определенный период. А если не гарантия?! То сколько вам ждать новую плату или блок и какая стоимость будет от стоимости аппарата?    

- и последний пункт. Сейчас ситуация довольно не простая. Некоторые могут наобещать, а по факту такого не будет. Поэтому тут наверное нужно будет действовать через договор. Кто честен на руку, то от договора не откажутся. Так же, еще более сложный момент в качестве ремонта. Могут так "наколхозить", что потом после их работы, реально придется новую плату заказывать. 

Поэтому наверное вам виднее, по опыту вашего предприятия с кем вы уже работали и на каком уровне. А вот поиск нового... тут довольно не простая задача и по времени нужно на обкатку не месяц и не два. А минимум год. Китайские аппараты, гарантийный срок могут и отработать, а что вот потом? Да и понятие гарантия, дело очень не простое. В связи с чем некоторые предприятия очень не охотно идут на поиски нового оборудования и на смену парка имеющегося хотя уже и изношенного. 

Извините за много слов. Короче не получилось расписать свои мысли и наблюдения

Здравствуйте! Да ситуация в целом очень сложная что касается закупки,гарантии и выполнения гарантийных обязательств,и сроки опять же.По этому и прошу о помощи коллег.Хотелось бы обеспечить сварщиков хорошим оборудованием, что бы получать хороший результат. Известные мне производители с оборудованием которых приходилось работать лично увы нет . А в нынешней ситуации каждый заявляет что делает проффессиолнальное оборудование с ЛУЧШИМ гарантийным обслуживанием.

@Николайweld,  так вы сварщик ? Или кто Вы на вашем предприятии? 

Я Сварщик.Но на данный момент осваиваю новую профессию  главного Сварщика(как оказалось это очееень разные проффесии ),на одном из предприятий где мне посчастливилось работать.

Edited November 23, 2022 by Николайweld

[welderman]

 

 

Хотелось бы обеспечить сварщиков хорошим оборудованием, что бы получать хороший результат

Ну так мы тоже за всё хорошее, против всего плохого.... но есть разница в слове "хорошее оборудование" для сварщика и "хорошее оборудование " для владельца предприятия, как вариант ИТР, облечённого на предприятии некоторой властью, поэтому хочется для начала понять ваш статус, и  уже далее двигаться... Подобные задачи приходилось решать неоднократно, поделиться опытом можно.... но  чтобы не писать многА БукаФФ, надо бы ответить на некоторые вопросы ....

[Николайweld]

Ну так мы тоже за всё хорошее, против всего плохого.... но есть разница в слове "хорошее оборудование" для сварщика и "хорошее оборудование " для владельца предприятия, как вариант ИТР, облечённого на предприятии некоторой властью, поэтому хочется для начала понять ваш статус, и  уже далее двигаться... Подобные задачи приходилось решать неоднократно, поделиться опытом можно.... но  чтобы не писать многА БукаФФ, надо бы ответить на некоторые вопросы ....

 

 

Я Сварщик.Но на данный момент осваиваю новую профессию  главного Сварщика(как оказалось это очееень разные проффесии ),на одном из предприятий где мне посчастливилось работать.

 

[welderman]

Уже лучше-профильное образование в области сварки или обработки металлов? 

Edited November 23, 2022 by welderman

[Николайweld]

Уже лучше-профильное образование в области сварки или обработки металлов? 

Управление качеством в совокупности с аттестацией НАКС

[welderman]

@Николайweld,Понятно, сколько  сварочных постов у Вас на предприятии, с каким материалом работаете, всё вручную, или есть/планируется автоматизация/роботизация/механизация  сварочных процессов?...

А что за профессия такая-управление качеством? Вы менеджер или инженер? наксовская аттестация какого уровня и на что?

Просто если бы Вы отписались в теме Кто есть кто-вопросов было бы меньше...

Edited November 23, 2022 by welderman

[Николайweld]

@Николайweld,Понятно, сколько  сварочных постов у Вас на предприятии, с каким материалом работаете, всё вручную, или есть/планируется автоматизация/роботизация/механизация  сварочных процессов?...

А что за профессия такая-управление качеством? Вы менеджер или инженер? наксовская аттестация какого уровня и на что?

Просто если бы Вы отписались в теме Кто есть кто-вопросов было бы меньше...

Аттестация Накс как специалиста сварочного производства 1 уровня(ГО,КО,СК,ОХНВП). Управление качеством-техническая специальность.Постов на 30+,из материалов в основном ст20, 09г2с, нержавей тоже бывает. Все выполняем вручную.Автоматизация рассматривается,но имеет много подводных камней.

[welderman]

Ну вот, что-то понятно...и по аттестации технологии тоже.... Что  делаете, если это не военная тайна, какие материалы, толщины, как готовите изделия к сварке и прочие скучные подробности...., что есть на сегодняшний момент, что не устраивает, как видите перспективу работы с новым оборудованием....

 

 

нержавей тоже бывает

Какими процессами это исполняете на каком оборудовании сейчас, что не устраивает на сегодняшний момент, что хотелось бы получить от нового оборудования, явки/пароли... то есть толщины и марки материала....

 Фотки , если можно-в студию.... для лучшей информативности...

Edited November 23, 2022 by welderman

[Николайweld]

Ну вот, что-то понятно...и по аттестации технологии тоже.... Что  делаете, если это не военная тайна, какие материалы, толщины, как готовите изделия к сварке и прочие скучные подробности...., что есть на сегодняшний момент, что не устраивает, как видите перспективу работы с новым оборудованием....

 

 

Какими процессами это исполняете на каком оборудовании сейчас, что не устраивает на сегодняшний момент, что хотелось бы получить от нового оборудования, явки/пароли... то есть толщины и марки материала....

 Фотки , если можно-в студию.... для лучшей информативности...

Здравствуйте! Занимаемся производством металлоконструкций и котельными. Толщины трубопровода на данный момент до 12 мм,подготовку кромок выполняем в ручную.При возможности отдельные элементы точим на токарных станках.На данный момент планируем заняться трубопроводами с толщиной стенки до 28мм (комбинированной сваркой).Для таких толщин приобретем фаскосъемное оборудование.Оборудование в целом устраивает ,но нужно обновлять!  Нержавейку варим TIGом (но это не подконтрольные элементы) esab,КЕДР.

[welderman]

Определитесь с количеством и функционалом, учитывая резерв. В резерв можно поставить всё или  часть высвобождаемого оборудования. Определитесь с бюджетом. Определите  возможных участников торгов. Составьте ТЗ и разошлите потенциальным поставщикам. Проанализируйте представленные ТКП. Выберите лучшее.

Исходя из Ваших данных-я бы определил  так потенциальных участников тендера-Аврора(Евротек), ЗТИ( Эвоспарк), Форсаж(ГРПЗ).

Впрочем, выбор всегда за Вами.

[damyup]

Всем здравствуйте. Извините если не много отошел от темы. Я делаю дипломную работу по теме "Сварочный аппарат постоянного тока", руководитель сказал выбрать советский аппарат, но в интернете не находил нужные. Вообщем нужен советская сварка постоянного тока, промышленный или стационарный, который работает от 0.4квт или 380вт, и с доступной тех. документацией. Заранее спасибо за помощь

[NikOtiN]

4 часа назад, damyup сказал:

советская сварка постоянного тока, промышленный или стационарный, который работает от 0.4квт или 380вт, и с доступной тех. документацией

  Посмотрите на ВДУ 506, аппарат выпускался разными предприятиями в слегка отличных корпусах. И до сих пор выпускается фирмой "Сэлма". Вот паспорт на советский еще.

vdu506_2pc.pdf

[damyup]

12 часов назад, NikOtiN сказал:

  Посмотрите на ВДУ 506, аппарат выпускался разными предприятиями в слегка отличных корпусах. И до сих пор выпускается фирмой "Сэлма". Вот паспорт на советский еще.

vdu506_2pc.pdf 1 MB · 0 загрузок

Спасибо!