unforgiven48 Posted December 5, 2019 Author Share Posted December 5, 2019 (edited) @Глобул,@Точмаш 23, Печь имеется, опыт только с 40х и ст45 Edited December 5, 2019 by unforgiven48 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted December 5, 2019 Share Posted December 5, 2019 Но порой с какими то закаленными деталями бывают проблемы, наплавленный шпон паз уже заново не фрезернеш, металлы смешиваются и на фрезу больно смотреть. Тут вот и проситься высокий отпуск всей детали вместе с наплавкой но закаленные ли детали? Если наплавка, то например с карбидами вольфрама. Вот тут ни какой отпуск не поможет. Фреза будет разлетаться, только алмазными резцами работать. 50-60 HRC. А если деталь была каленная, то сварка и смешивание в процессе должны дать небольшой отпуск. Фреза должна брать такой материал. Но опять же от материала зависит. От размера детали, от материала и следовательно, как происходило остывание.Я бы так смело не утверждал, что это или то, так или иначе. Разное встречал. Вам термист с обширным опытом лучше объяснит. P.S. бывало, что валы бывают срощенные. Место под подшипник из одного материала, а остальное не используемое под подшипник (не нагруженное) может и хрень какая сырая. Вал может использоваться под подшипник без внутренней обоймы, если у вала будет соответствующая обработка и материал. Подшипник - звездочка, для башенных кранов или экскаваторов, если с закалкой, то потом делается низкий отпуск после закалки для стабилизации и возможности последующей обработки. Детали остывают, ночь в печи вместе с печкой. Более быстрое остывание не производит отпуска. А вот закалка на ура. Но это все сталь термически обработанная. А вот буровые грызлики, в них подшипники из наплавленного материала с карбидами. Так там ни какой отпуск ни когда не поможет. Любой резец будет скрепеть и разлетаться. И если применить сварку по этому материалу, то мешанина их все равно не приводит к возможности обработки. Либо резец тонет, либо откалываются элементы резца. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
unforgiven48 Posted December 5, 2019 Author Share Posted December 5, 2019 Вот ПРИМЕР работы размеры большой детали по памяти 160х100, шлицевой втулки 70х70. Про закалку не помню, вроде ТВЧ. Такие детали попадаются с небольшим износом, руки так чешутся наплавить. Но продолбить внутренний шлиц по наплавленному, как мне видится еще то занятие. По этой причине придется делать полный отпуск после наплавки, долбить, и закаливать всю деталь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurt1 Posted December 5, 2019 Share Posted December 5, 2019 (edited) делать полный отпуски перед наплавкой проточить! ... посмотрел и думаю дешевле делать с нуля... смысл наплавки когда сама деталь по отношению к восстановительной части имеет большой объем, другие целые часть где сложная мех обработка (длинные полуоси, большие валы и т.д.) в вашем случае вы добавляете головную боль - надо сделать отпуск,проточить, потом надо наварить, потом вновь проточить, потом продолбить и закалить. Смотрим на заготовку - проточить продолбить и закалить, главная составляющая найти правильную заготовку. Edited December 5, 2019 by Kurt1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
unforgiven48 Posted December 5, 2019 Author Share Posted December 5, 2019 (edited) @Kurt1, Просто показал деталь для примера, конкретно эти детали можно и новые сделать это понятно. Просто я хочу иметь в наличии подходящие под эти задачи электроды, для деталей которые по каким то причинам сделать не могу, либо нужно вчера, а материала нужного нет под рукой Edited December 5, 2019 by unforgiven48 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted December 5, 2019 Share Posted December 5, 2019 @Kurt1, Просто показал деталь для примера, конкретно эти детали можно и новые сделать это понятно. Просто я хочу иметь в наличии подходящие под эти задачи электроды, для деталей которые по каким то причинам сделать не могу, либо нужно вчера, а материала нужного нет под рукойтак опять по кругу и ходите. Под данную задачу, это одно, под другую это другое и так далее. Где электроды, где присадок, где наплавка типа порошка или той же проволокой. Поэтому столько к вам и вопросов. С данной деталью, да, проще наверное новую купить... Хотя, если уж срочно и ну очень хочется, то может и эту сделать. Хотя ... А она точно прошла термическую обработку? И насчет закалки, ТВЧ или печь, не важно. В печи да в вакуумной, не будет облоя или окисления, деталь чистая выходит. А так, кидание в масло или СОЖ, нет разницы, это ТВЧ или ПЕЧЬ. Разница только в том, что на ТВЧ можно сделать локальный нагрев и например только шлицы сами нагреть и закалить. А в печи вся деталь греется. Хотя может вы и сами это знаете... Скажете что умничаю ... Не хотел бы я ни кого обидеть. Считайте, это мои мысли вслух и рассуждения... Не интересно - можно выкинуть все сказанное. Link to comment Share on other sites More sharing options...
unforgiven48 Posted December 5, 2019 Author Share Posted December 5, 2019 (edited) @copich, Немного не коректен, согласен, по причине что у меня нет привязки к конкретной детали. В голове есть две цели1-получить после наплавки твердость 35-40 единиц, для возможной последующей мех обработки ТС инструментом.2- подобрать марку электродов для наплавки на детали с последующей ТО, Все вышесказанные цели применять к сталям 45, 40х, и рассматривать со стороны выхода из положения, а не проведения полноценного ремонта. К примеру за нужным материалом диаметром Ф150, мне нужно проехать 200км и потратить пол дня на металобазе, да и отрежут не менее пол метра. При этом человек бегает вокруг с ошпаренной задницей, машет пачкой денег, так как комбайн развалился посреди поля, а на завтра передают ливень на неделю Edited December 5, 2019 by unforgiven48 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurt1 Posted December 5, 2019 Share Posted December 5, 2019 под эти задачи электроды, для деталей которые по каким то причинам сделать не могу, либо нужно вчера, а материала нужного нет под рукой универсальный вариант при наличии ПА да же св08гд2с закроет проблему и если стремиться к совершенной технологии то это надо в вашем случае опытным путем подбирать и присадок и закалку и технологию обработки и если лезть в эти дебри то думаю все же остановится на св 08.. дешево и сердито но не прочно, зато закрыто "вчера". Применять все навороченные и проверенные варианты при повторяемости заказа и стоимости самой детали от 20т.р и выше, а так все будем ходить опять по кругу и ходите 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted December 5, 2019 Мастер Share Posted December 5, 2019 Вот ПРИМЕР работыhttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif2.jpgразмеры большой детали по памяти 160х100, шлицевой втулки 70х70. Про закалку не помню, вроде ТВЧ. Такие детали попадаются с небольшим износом, руки так чешутся наплавить. Но продолбить внутренний шлиц по наплавленному, как мне видится еще то занятие. По этой причине придется делать полный отпуск после наплавки, долбить, и закаливать всю детальТиг есть? Если есть,то распустите кусок арматуры вдоль на несколько частей,обработайте и будут прутки для наплавки.Арматура бывает разная,лучше 35ГС. В принципе надо смотреть,как арматура будет воспринимать закалку и тогда решать. Шлицевую наплавку лучше производить аргоном. Если нет,то возьмите УОНИ 13/55. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
unforgiven48 Posted December 6, 2019 Author Share Posted December 6, 2019 Аргон имеется Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted December 6, 2019 Мастер Share Posted December 6, 2019 @unforgiven48,Шестерня редуктора(будущая) ст.14Х2Н4А. Просадили размер ф60/120.Наплавка св 08 Г2С Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted December 6, 2019 Share Posted December 6, 2019 @Точмаш 23, А какой диаметр отверстия и каким способом наплавляли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted December 6, 2019 Мастер Share Posted December 6, 2019 @Точмаш 23, А какой диаметр отверстия и каким способом наплавляли? Полуавтомат. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted December 6, 2019 Share Posted December 6, 2019 Наверное горелку сварщик вставлял с одной стороны отверстия а сам смотрел с другой Link to comment Share on other sites More sharing options...
м16 Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 Приветствую форумчан! В общем примерная задача такая, вал Ф50, примерная сталь 40х, ст45, закалка ТВЧ, либо обьемная, изношенны шлицы. Какой маркой электродов возможна наплавка и последующая обработка твердосплавным инструментом? Вариант наплавить, провести отжиг, нарезать шлиц, закалить, отпустить, тоже возможен. В идеале конечно наплавить, и сразу худо бедно нарезать новый шлиц с приемлемой твердостью. Другие варианты востановления не важны, интересует именно этот методМожно использовать электроды ОЗЛ-312, ОЗЛ-19, ну и в принципе ОЗЛ 6. Электродами ОЗЛ 312 наплавляли изношенные шпоночные пазы на супернагруженных валах кузнечных молотов.Наплавленный металл хорошо механически обрабатывается, подходит для наплавки вышеуказанных сталей без последующей термообработки. В работе данная технология показала себя достаточно надежной. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спанч Боб Posted December 22, 2020 Share Posted December 22, 2020 Привет всем! Есть электроды наплавочные 83.50 брали для наплавки втулок и пальцев экскаваторов. До меня пробовали один палец наплавили, проточить не смогли, ломаются резцы. Судя по тому что я прочитал в этой теме, проточить на токарном не вариант, либо специальные резцы нужны я в этом не шарю в отпуске и закалке тоже? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted December 22, 2020 Мастер Share Posted December 22, 2020 Привет всем! Есть электроды наплавочные 83.50 брали для наплавки втулок и пальцев экскаваторов. До меня пробовали один палец наплавили, проточить не смогли, ломаются резцы. Судя по тому что я прочитал в этой теме, проточить на токарном не вариант, либо специальные резцы нужны я в этом не шарю в отпуске и закалке тоже? Такая наплавка не предусматривает дальнейшей мехобработки режущим инструментом ,за исключением шлифования.Теромобработка ничего не даст. Вы еще сормайт наплавьте и попробуйте обработать резцом. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted December 23, 2020 Share Posted December 23, 2020 проточить на токарном не вариант, Есть вариант, вместо резца зажимается УШМ 125ая желательно с регулятором оборотов и шлифуется в размер, никаких шуток, я серьёзно. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спанч Боб Posted December 23, 2020 Share Posted December 23, 2020 Есть вариант, вместо резца зажимается УШМ 125ая желательно с регулятором оборотов и шлифуется в размер, никаких шуток, я серьёзно. Я думаю после электрода ф 5 мм долго придется шлифовать, это палец, а втулку если напильник в дрель . А другие варианты наплавки дающие меньшую твердость (приемлемую для обработки резцом) про закалку и отпуск читаю это достаточно сложно на самом деле. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛехаКолыма Posted December 24, 2020 Share Posted December 24, 2020 @Спанч Боб, День добрый возьмите резцы с напайкой из нитрид бора он же эльбор ,все что выше 45 едениц по Роквелу это его стихия. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted December 24, 2020 Share Posted December 24, 2020 @ЛехаКолыма,Алексей,эльбор не работает на удар,это вставки для чистового точения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛехаКолыма Posted December 24, 2020 Share Posted December 24, 2020 @Schlosser, пример работы https://www.youtube.com/watch?v=lLTtR1rXJ7g 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted December 24, 2020 Share Posted December 24, 2020 @ЛехаКолыма,... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спанч Боб Posted December 24, 2020 Share Posted December 24, 2020 А от квалификации токаря многое зависит при работе с этими резцами? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛехаКолыма Posted December 24, 2020 Share Posted December 24, 2020 @Спанч Боб,Ну если человек не знает как выбирать режимы резания и как затачивать резцы тогда лучше вообще не браться. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now