Посоветуйте марку электродов для наплавки

[unforgiven48]

Приветствую форумчан! В общем примерная задача такая, вал Ф50, примерная сталь 40х, ст45, закалка ТВЧ, либо обьемная, изношенны шлицы. Какой маркой электродов возможна наплавка и последующая обработка твердосплавным инструментом? Вариант наплавить, провести отжиг, нарезать шлиц, закалить, отпустить, тоже возможен. В идеале конечно наплавить, и сразу худо бедно нарезать новый шлиц с приемлемой твердостью. Другие варианты востановления не важны, интересует именно этот метод

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем unforgiven48

[midtower]

@unforgiven48, воспользуйтесь этим сайтом: http://www.spetselectrode.ru/electrod/NR-70.htm

[NikOtiN]

Я ремонтом  деталей машин не занимаюсь, просто книжки читал, поэтому мои советы воспринимайте с осторожностью )

 

Я бы нормализовал вал, проточил начисто все шлицы, по ГОСТ 10051-75 выбрал электроды с хим. составом наиболее близким к стали, из которой сделан вал (для ст.45 это наверное Э-35Г6), наплавил продольные валики, чтобы следующий был напротив предыдущего, нарезал шлицы, закалил.

 

Но это решение проблемы по-простому, по-пролетарски. Наверняка есть способы менее затратные по времени и расходу электродов. 

[ЛехаКолыма]

Если восстановить шлицы можете применить электроды эн-60М,

ЭСАБ сварка и наплавка.pdf

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем ЛехаКолыма

[unforgiven48]

Отличный каталог! Попробую заказать проволоку OK Autrod 13.89 для износостойкой наплавки колес, роликов, осей, зубьев ковшей и др. деталей строительных и дорожных машин и оборудования; cварки низколегированных высокопрочных сталей в смеси Ar/20 CO2  или чистом СО2. По составу С - 0,6 Si - 0,4 Мn - 1,4 Cr - 1,0 Ti - 0,06 , твердость обещают 35-40 единиц. Под термообработку думается тоже должно прокатить. Да и полуавтоматом удобнее 

[unforgiven48]

Мда, 3000 за килограмм, катушки по 15 килограмм... совсем беда... она позолотой что ли покрыта

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем unforgiven48

[ЛехаКолыма]

@unforgiven48,нашу нп-30хгса можете применить. 

[Ferio]

Если говорить об электродах, то тоже брали эн-60М, ОЗШ-6, Бёллер FOX A7, Сабарос МЕ 122 и 222 (по ситуации)

Если говорить о проволоках, то брали опять же 30хгса, Сабарос SW146 

Здесь главную проблему вижу в том, как уйти от поводки вала при наплавке, диаметр маловат.

@NikOtiN, При подобных наплавках не надо придерживаться правила: "электроды с хим. составом наиболее близким к стали, из которой сделан вал"

[Точмаш 23]

Здесь главную проблему вижу в том, как уйти от поводки вала при наплавке, диаметр маловат.

Это как сказать,может быть,и не главная проблема.Многое будет зависеть от того,в какой части вала будет производится наплавка.

Думается,что обладая набором исходных данных - вал ф 50 и ст.45, нет никакого смысла что-либо рекомендовать.

[NikOtiN]

@Ferio, А каким образом следует подбирать марку наплавочной проволоки в данном случае?

  Судя по вводным, эта деталь что-то вроде кардана, то есть нагруженная, то есть требует объемной закалки после мехобработки. Если тело детали из одной стали а наплавочной слой из другой - будут же затруднения с подбором режима термообработки?

[unforgiven48]

Думается,что обладая набором исходных данных - вал ф 50 и ст.45, нет никакого смысла что-либо рекомендовать.

Просто я описал примерный случай. Мастерская небольшая, носят все подряд. Порой вал востановить, шлиц, шпоночный паз, пару зубьев на шестерне и т. п. Хочется иметь в запасе возможность хоть и не очень правильно, но выйти из ситуации.

Примерно решил подобрать 2 варианта, первый- наплавка с твердостью около 40 единиц, и второй- наплавка под последующую ТО что то близкое к ст45. 

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем unforgiven48

[Luckystorm]

Т-590 не подойдут?

[Ferio]

каким образом следует подбирать марку наплавочной проволоки

Исходя из условий службы рабочей поверхности детали (если мы не говорим о банальном восстановлении толщины какой то пластины Ст3) т.е. задача наплавить слой с особыми свойствами, а не подобными, кстати порой это и не желательно. Крановое колесо 65Г наплавляют 30ХГСА, более продвинутые  чем то поинтересней, порошковой например и т.д. Вообще, получается что при выборе наплавочных материалов основными вопросами для рассмотрения будут – возможность последующей механообработки;  исключение появления склонности к хрупким или усталостным разрушениям; возможные деформации в результате наплавки.

будут же затруднения с подбором режима термообработки?

затруднений не будет, тем более при определённых материалах можно и отказаться от ТО.

 

 

Т-590 не подойдут?

Это была шутка? 

[unforgiven48]

Поискал  по интернет магазинам, из доступного и в наличии подобрал это-

OK WEARTRODE 30 (OK 83.28) Тип покрытия – основное

Электрод, обеспечивающий в наплавке низколегированную мартенситную сталь, предназначенный для упрочняющей и восстановительной наплавки поверхностей, работающих в условиях трения металла о металл. Применяется для наплавки гусеничных траков, валов, концов железнодорожных рельсов, крестовин и остряков, крупных зубьев литых шестерен, а также деталей шаровых мельниц, таких как рифленые ролики и захваты. Механическая обрабатываемость наплавленного металла хорошая, стойкость к ударным нагрузкам очень хорошая, стойкость к трению металла о металл очень хорошая.

Mn 0.7 %  C 0.1 %   Si 0.7 %  Cr 3.2 %

 

OK Weartrode 50 (OK 83.50) Тип покрытия – кисло-рутиловое

Электрод, обеспечивающий в наплавке легированную мартенситную сталь, предназначенный для ремонта и восстановления изношенных поверхностей деталей сельскохозяйственного инструмента, работающего в сухих почвах, деревообрабатывающего оборудования, погрузочных машин и т.п. Наплавку можно производить от бытовых сварочных трансформаторов с пониженным напряжением холостого хода. Механическая обрабатываемость наплавленного металла – только абразивом, стойкость к абразивному износу очень хорошая.

 

Mn 0.4 %  Mo 0.5 %  C 0.46 %  Si 0.5 %  Cr 6.0 %

 

Не силен в химии металлов, подскажите такой набор подойдет под мои задачи? Как могут повести себя эти марки при закалке?

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем unforgiven48

[ЛехаКолыма]

@Luckystorm,нет не пойдут, т--590 предназначены для работы с абразивным износом с мнимальными ударами,твердость дают 50-55 HRC,резцом с напайкай  вк , фрезой из быстро режущей стали обработать не получится.

[ЛехаКолыма]

@unforgiven48, Доброго дня,а для чего собираетесь делать закалку уже наплавленной детали?

[Точмаш 23]

Просто я описал примерный случай. Мастерская небольшая, носят все подряд. Порой вал востановить, шлиц, шпоночный паз, пару зубьев на шестерне и т. п. Хочется иметь в запасе возможность хоть и не очень правильно, но выйти из ситуации.

Примерно решил подобрать 2 варианта, первый- наплавка с твердостью около 40 единиц, и второй- наплавка под последующую ТО что то близкое к ст45. 

Потихоньку собирайте разный материал - в процессе работы он понадобится.

 

[unforgiven48]

@unforgiven48, Доброго дня,а для чего собираетесь делать закалку уже наплавленной детали?

Ну к примеру востановить шпоночный паз на закаленной детали, отпуск, наплавка, обработка, закалка. Как то так мне это видиться

[ЛехаКолыма]

@unforgiven48,Восстановить разбитый шпоночный паз на закаленной детали можно хромо-никелевыми электродами ЭА 395/9,   правда и прочность они дадут  Св=690МПа Ст=470МПа,.Фреза из быстрорежущей стали спокойно  возьмет наплавленный материал,главное потом правильно задать допуск на изготовление паза иначе шпонка долго не прослужит.Если нужно по прочнее можно взять НИАТ-3  прочность они дадут Св=990МПа Ст=790 МПа,но нужно делать предварительный подогрев 250-300 град и медленное охлаждение после сварки.

Чтобы закалить наплавленные слои они должны содержать углерода хотя бы не ниже 0,4%.

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем ЛехаКолыма

[unforgiven48]

@ЛехаКолыма, Так то для большинства работ я пользуюсь полуавтоматом с проволокой 08Г2С, с мыслями- работать будет и хрен с ней. Но порой с какими то закаленными деталями бывают проблемы, наплавленный шпон паз уже заново не фрезернеш, металлы смешиваются и на фрезу больно смотреть. Тут вот и проситься высокий отпуск всей детали вместе с наплавкой

У OK Weartrode 50 (OK 83.50) Mn 0.4 %  Mo 0.5 %  C 0.46 %  Si 0.5 %  Cr 6.0 % вроде бы эта марка (из найденных для безпроблемного заказа) должна подойти, с углеродом все в порядке, но вот как она будет обрабатываться после отпуска, и что с ней станет после термообработки наверное только эксперимент покажет

[NikOtiN]

 

 

но вот как она будет обрабатываться после отпуска

 

После отпуска все будет обрабатываться прекрасно, на то он и отпуск.

[ЛехаКолыма]

@unforgiven48, Обратите внимание на ОК 83.50  https://gazss.ru/catalog/201/1105/в таблице мех.свойства твердость HRC (по Роквелу)50-60.Твердосплавный резец ВК обрабатывает деталь твердостью 400 НВ (это Роквеллу примерно 41,2 ).Если возьмете эа 395/9 то сможете обработать резцом ВК или при наплавке используя проволоку св-08г2с делать подогрев 250 град и затем после наплавки медленно остудить,тогда закалки ошз будет минимум.

[unforgiven48]

@ЛехаКолыма, после наплавки 83.50 планирую делеть отпуск всей детали с последующей закалкой

[Глобул]

 

 

после наплавки 83.50 планирую делеть отпуск всей детали с последующей закалкой

 Вы на протяжении всей темы так смело говорите о термообработке, я всё стесняюсь спросить -- у вас есть муфельная печь? Или доступ к ней?

[Точмаш 23]

 Вы на протяжении всей темы так смело говорите о термообработке, я всё стесняюсь спросить -- у вас есть муфельная печь? Или доступ к ней?

Это может быть не только муфельная,но и электрическая печь нагрева ,но вопрос задан по существу.Можно еще добавить:есть ли еще опыт в термообработке?