evomig 500 c синергетикой

[злой папа]

Может кто подскажет, evomig 500 c синергетикой, надо забить программу под проволоку 30хгса. Какой параметр под нее подходит, в настройках режимов ее нет, этот аппарат может выставлять режимы по марке проволоки, из имеющихся есть:

1- св08г2с.

2-св08гснт.

3-er308lsi.

4-rcw.

5-cusi3.

6-mcw.

7-308lp.

8-309lp.

 

ну еще есть проволока для алюминия

[svarnoi69]

детсадовский вопрос какой-то. в чем проблема? найдите хим. состав и сравните.

[злой папа]

да пытался. под марки не подходит.а rcw это просто тип (рутиловый порошок)

[SergDemin]

 

 

в чем проблема? найдите хим. состав и сравните.

да там и сравнивать не чего. Низколегированная сталь со средним содержанием углерода. Ну чуть более вязкая в расплаве будет,  2-св08гснт эту программу ставить, дальше корректировать под себя и под изделие. Основной вопрос в другом - соблюсти технологию сварки данной стали. Там скорее всего подогрев нужен. Из неё же не забор варят, наверняка что то серьёзное. 

@злой папа, режимы , вбитые в память полуавтомата всего лишь обеспечивают стабильный, в лучшем случае - комфортный для сварщика режим горения дуги, но не более. Не может полуавтомат технологию соблюдать. 

[злой папа]

да там и сравнивать не чего. Низколегированная сталь со средним содержанием углерода. Ну чуть более вязкая в расплаве будет,  2-св08гснт эту программу ставить, дальше корректировать под себя и под изделие. Основной вопрос в другом - соблюсти технологию сварки данной стали. Там скорее всего подогрев нужен. Из неё же не забор варят, наверняка что то серьёзное. 

@злой папа, режимы , вбитые в память полуавтомата всего лишь обеспечивают стабильный, в лучшем случае - комфортный для сварщика режим горения дуги, но не более. Не может полуавтомат технологию соблюдать. 

спасибо за отзыв.сей проволокой наплавляют гребни колесных пар.и таки да подогрев нужен но в эпоху топ-менеджеров технология отходит на второй план.внедряется принцип заехал-наплавил-уехал без выкатки колесной пары (надо будет еще наплавим).раньше наплавляли под флюсом но так как флюс к нам идет с украины (а мы теперь с ними не братья)стали возникать кучи проблем с поставками.я повторюсь аппарат с синергетикой допустим при добавлении силы тока автоматически корректируются остальные режимы. в ручную можно выставить только напряжение и длину дуги.

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем злой папа

[SergDemin]

я повторюсь аппарат с синергетикой допустим при добавлении силы тока автоматически корректируются остальные режимы. в ручную можно выставить только напряжение и длину дуги.

Допустим - это как? В аппарате с синергетикой можно кооректировать режим и по напряжению , и по подаче. Иногда это не очень удобно сделано, но это уже другой вопрос.  Я не знаю, как это в данном аппарате сделано, но @welderman знает.  А что, кроме длины дуги ещё корректировать? У ПА два основных параметра -  скорость подачи и напряжение. Если скорость задаёте,  он под неё напряжение выбирает. Коррекция длины дуги - это и есть коррекция напряжения. Всё  .

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем SergDemin

[Vanguard]

@SergDemin,почти, есть еще индуктивность. 

[SergDemin]

 

 

почти, есть еще индуктивность. 

Я догадался  . Но это не основной параметр.  

[злой папа]

Допустим - это как? В аппарате с синергетикой можно кооректировать режим и по напряжению , и по подаче. Иногда это не очень удобно сделано, но это уже другой вопрос.  Я не знаю, как это в данном аппарате сделано, но @welderman знает.  А что, кроме длины дуги ещё корректировать? У ПА два основных параметра -  скорость подачи и напряжение. Если скорость задаёте,  он под неё напряжение выбирает. Коррекция длины дуги - это и есть коррекция напряжения. Всё  .

приятно слушать критику от спеца.я 15 лет на рдс в полуавтомат только вникаю.прошу строго не судить.другие при слове синергетика ваще креститься начинают

@SergDemin,почти, есть еще индуктивность. 

если не трудно про индуктивность по подробнее

[selco]

 

 

в полуавтомат только вникаю.прошу строго не судить.другие при слове синергетика ваще креститься начинают

А чо на нее крестится и она упрощает путь "новичкам" .  Например , можно заправить стальную проволоку , а программу выбрать под Ал сплав или нерж скорректировать несколько проб на "кошке" и синергия усе проглотит с успехом и иногда такой "симбиоз" отработает лучше чем родная программа под сию проволоку . 

Такой монстр и похожие имеют очень широкий выбор коррекции и по сему синергия только в помощь . 

[Vanguard]

@злой папа, вы бы хоть фотку аппарата показали, Эвомиги разные в природе существуют.

 

 

 

Ну или хотя бы какого года выпуска сообщили.

Я не смогу объяснить научно, чего меняет настройка индуктивности. Тока на фене сварных  делает дугу мягче-жестче.

[welderman]

Тока на фене сварных  делает дугу мягче-жестче.

так-то это "скорость нарастания тока короткого замыкания"..измеряется в а/мсек...

скорость нарастания "быстрая"-дуга "жёстче"....медленнее-"мягче"...примерно как жёсткость пружины... 

жёсткая дуга-брызжет больше....но  давление на ванну-сильнее....

на Эве-регулируется в широких пределах  и отображается на главном экране в условных единицах-"попугаях"...

Изменено 24 октября, 2021 пользователем welderman

[SergDemin]

 

 

.прошу строго не судить.другие при слове синергетика ваще креститься начинают

Тогда понятно. А то вопрос странным показался.  Синегетика  - это всего лишь набор готовых режимов, записанных в память аппарата. К составу проволоки особого отношения не имеет. Понятно, что условия горения дуги для разной проволоки разные, какой то металл хорошо течёт, какой то хуже. Нержавейка вязкая, без импульса добиться мелкокапельного переноса сложно . Режим будет немного отличаться от черняги. От газа напряжение горения дуги зависит, соответственно под разные газы режимы разные.  В простом ПА без импульса и без синергетики всё легко настраивается. Если с импульсом, так минимум 5 параметров. Бывает и больше, в навороченных ПА. Это уже вручную настроить нереально, по крайней мере, быстро настроить. Вот тут синергетика незаменима. Но сути дела она не меняет, как было два основных параметра, скорость подачи и напряжение, так и остаётся. Скорость может неявно задаваться, в виде тока, напряжение в виде длины дуги. В Вашем случае - используете любой режим для черняги, только газ соответствующий в меню выберите.  Дальше режим под себя подстройте.

Про "индуктивность" @welderman уже объяснил. Добавлю немного. Смысл в том, что при сходе капли происходит короткое замыкание промежутка. Но замыкание начинается с небольшой площади, то есть при большой плотности тока. Если при этом ещё и ток быстро нарастает,  металл испаряется и сильно разбрызгивается. Если скорость нарастания тока ограничить, разбрызгивание уменьшится.  Можно режим подобрать при минимальном значении индуктивности, а потом его увеличивать, пока брызги не исчезнут, но дуга ещё не начнёт сильно тянуться. 

 

 

.измеряется в мсек...

Если точнее, то амперы / секунду (микросекунду, миллисекунду, это уже как удобнее) .                         . 

[welderman]

@SergDemin,Спасибо за поправку, коллега..   

[Schlosser]

Гм,у нас варили гребни без подогрева,тоже без выкатки колёсной пары,прям на станок локомотив заезжает ,бандаж наваривается и фрезеруется.Проволоку уже не помню правда какую применяли,но все вроде ничо получалось.Горелка самопальная была метра полтора и ложилась на типо как удочку и сварщик сидел на табуретке и наблюдал за процессом.Станок КЖ-20.

[Глобул]

 

 

Допустим - это как?

 Сергей, речь идёт о крутилке "тока" сварки и коррекции запрограммированных параметров. То есть разница в том, что ты выбираешь программу, но она не знает на каком токе ты будешь работать, эта настройка в неё не забита, а наоборот определяет остальные. К примеру должна меняться та же индуктивность по мере изменения сварщиком желаемого "тока".

 

 

 

если не трудно про индуктивность по подробнее

Дополню к написанному выше.

 

...то есть п/а не работает как сварка электродом. На "малых" токах проволока успевает замкнуться в сварочную ванну, и в этот момент короткого замыкания резко подскакивает ток расплавляя замкнувшую проволоку и образуя дугу. А у дуги выше сопротивление чем у короткого замыкания, поэтому на дуге ток падает и процесс замыкания проволоки в ванну повторяется. Это чередующееся замыкание его и отжиг образуют тот самый треск при сварке п/а. 

 

На "больших" токах ванна довольно горячая и при замыкании в неё проволоки такой резкий плевок тока вызывает только лишние брызги. Ограничивают его с помощью мощной катушки, проходя через которую, ток не может вырасти резко. 

Конечно в реальности там рулит электроника, и никакой катушки физически нет, но электроника имитирует именно её поведение -- индуктивность.

[злой папа]

@злой папа, вы бы хоть фотку аппарата показали, Эвомиги разные в природе существуют.

 

 

 

Ну или хотя бы какого года выпуска сообщили.

Я не смогу объяснить научно, чего меняет настройка индуктивности. Тока на фене сварных  делает дугу мягче-жестче.

один в один только 500

[Vanguard]

 

 

один в один только 500

который?   

[selco]

 

 

который?

Иван , ты имеешь в виду , с какой прошивкой ? 

Вот давно не заходил к ним на сайт и смотрю нового много.

http://evospark.ru/mig/ 

[Hlorofos]

@selco, он имеет ввиду китаец это, или выпущенный в России. Просто один завода Aotai, а второй наш питерский Evospark. Совершенно разные аппараты.

[Vanguard]

@selco,На днях обновили. 

[Александр Козлов]

Вставлю и я свои пять копеек. Думаю зашить программу в аппарат не получится-это не смартфон. Будете довольствоваться тем что есть. На сколько понимаю-синергетика облегчает работу сварщика по настройкам. Выставил диаметр проволоки, газ, металл, толщину металла и вари. Для особо продвинутых в аппаратах имеется меню, подменю и там корректируются программы синергетики. В Вашем случае, читайте инструкцию по настройкам, либо методом тыка подберите более приемлимые для Вас режимы, либо отключайте синергетику и подберайте режимы в ручную.

[Vanguard]

@Александр Козлов, все корректируется прямо на лету с главного экрана, без всяких подменю и удачно подобранный режим в три нажатия забивается в память. 

[Александр Козлов]

В три нажатия на лету можно внести в память нужные параметры ручного режима , а не корректировку синергетической программы.

[selco]

В три нажатия на лету можно внести в память нужные параметры ручного режима , а не корректировку синергетической программы.

Почему и не так , аппарат запомнит все настройки в том числе и коррекцию в синергии и при вызове ее он установит точно тоже что и запомнил.

Кстати так у всех и у Меркле и у Селко и в ПА и в ТИГ  , разницы нет.  

Если по другому было бы то зачем она память и не нужна была бы.

Кстати на Меркле занесенную программу в память например №201 или какой любой другой удалить уже нельзя , но можно скорректировать или полностью поменять настройки например выбрав другую проволоку и т.д. но ячейка №201 уже не когда не будет пустой обнуленной. 

На Селко можно удалить и очистить ячейку. 

Изменено 2 мая, 2019 пользователем selco